www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Sonstiges" - Punkt auf Kreisrand bestimmen
Punkt auf Kreisrand bestimmen < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Punkt auf Kreisrand bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Mi 20.11.2013
Autor: targos

Hallo.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Kurz vorweg, es ist keine gegebene Aufgabe von einem Übungsblatt sondern im Rahmen einer größeren Aufgabe bin ich nun selbst auf diese Fragestellung gestoßen daher ist die auch selbst formuliert. Ich versuch es trotzdem verständlich zu erklären was gemeint ist.

Auf dem Rand eines Kreises befinden sich zwei gegebene Punkte [mm] P1(x_{1},y_{1}) [/mm] und [mm] P2(x_{2},y_{1}). [/mm] Der Radius des Kreises ist mit R gegeben. Gesucht ist ein dritter Punkt [mm] P3(x_{3}, y_{3}) [/mm] auf dem Rand des Kreises der um einen gegebenen Winkel [mm] \alpha [/mm] von P2 aus um den Ursprung des Kreises gedreht wird. Der Kreismittelpunkt befindet sich an einer beliebigen Stelle in der x/y-Ebene und ist nicht gegeben.


Um das zu lösen hab ich mir folgendes überlegt:
Mit der Kriesgleichung und meinen Punkten P1 und P2 erhalte ich 2 Gleichungen:

[mm] (x_{1} [/mm] - [mm] x_{m})^{2} [/mm] + [mm] (y_{1} [/mm] - [mm] y_{m})^{2} [/mm] = R
[mm] (x_{2} [/mm] - [mm] x_{m})^{2} [/mm] + [mm] (y_{2} [/mm] - [mm] y_{m})^{2} [/mm] = R

nun hab ich 2 Gleichungen 2 Unbekannte und will den Mittelpunkt des Kreises bestimmen. Der Kreis wird anschließend in den Koordinatenursprung transformiert, mit Hilfe der Rotationsmatrix um den Winkel [mm] \alpha [/mm] gedreht und Rücktransformiert.

Hacken an der Sache, wenn ich die Gleichungsysteme lösen will werden die Gleichungen sehr lang und fies. Gibt es eine elegantere Methode das Problem zu lösen?

p.s.: mir ist Klar das bei 2 Punkten + Radius 2 Möglichkeiten entstehen an denen sich der Kreismittelpunkt befinden kann, allerdings kann einer davon im Rahmen der Aufgabe logisch ausgeschlossen werden, so dass der Kreismittelpunkt eindeutig ist.

Ich bin dankbar für jede Idee wie man weniger umständich auf den Punkt P3 kommt. Alternativ vielleicht auch eine Idee wie man das Gleichungssystem weniger aufwenig lösen kann. Bisher mach ich es so dass ich bei beiden Gleichungen die Klammern auflöse. I - II rechner wodurch zumindest erstmal die quadratischen Teile verschwinden und ich für [mm] y_{m} [/mm] erhalte:
[mm] y_{m} [/mm] = 1/ [mm] (2y_{1} [/mm] - [mm] 2y_{2}) [/mm] * [mm] (x_{1}^{2} [/mm] - [mm] x_{2}^{2} [/mm] + [mm] y_{1}^{2} [/mm] - [mm] y_{2}^{2} [/mm] - [mm] (2x_{1} [/mm] - [mm] 2x_{2})x_{m}) [/mm]
das nun in ne Gleichung einsetze und für [mm] x_{m} [/mm] eine quadratische Gleichung mit riesiegen Vorfaktoren erhalte. Das ist was ich mit umständlich meine und bei dem mir wahrscheinlich eine vielzahl Rechenfehler unterwegs unterlaufen.

        
Bezug
Punkt auf Kreisrand bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:51 Mi 20.11.2013
Autor: leduart

Hallo
einfacher schneide die Mittelsenkkrechte auf P1P2 mit einem Kreis Radius R um P1 oder P2

Gruss keduart

Bezug
                
Bezug
Punkt auf Kreisrand bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:08 Mi 20.11.2013
Autor: targos

Danke keduart.

Auf die Art ist die Bestimmung des Kreismittelpunkts weniger aufwendig. Das hilft schonmal.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de