www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Geraden und Ebenen" - Punkte auf einer Ebene
Punkte auf einer Ebene < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Punkte auf einer Ebene: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Mo 31.08.2009
Autor: low_head

Aufgabe
Untersuchen Sie, ob die Punkte A, B, C und D in einer gemeinsamen Ebene liegen.

A (0|1|-1), B (2|3|5), C (-1|3|-1), D (2|2|2)

Meine Idee war die Koordinatengleichung der Ebene zu bestimmen.

[mm] +0a_{1} +1a_{2}-1a_{3}=b [/mm]
[mm] +2a_{1} +3a_{2}+5a_{3}=b [/mm]
[mm] -1a_{1}+3a_{2}-1a_{3}=b [/mm]
[mm] +2a_{1} +2a_{2}+2a_{3}=b [/mm]

Ist das soweit richtig?
und meine 2te Frage. Was ist der nächste Schritt?




        
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Link
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Mo 31.08.2009
Autor: barsch

Hi,

das wird dir weiterhelfen: Link

Gruß barsch

Bezug
        
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Gleichungssystem
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 Mo 31.08.2009
Autor: Loddar

Hallo low-head!


Ja, man kann so vorgehen und es sieht soweit richtig aus. [ok]


Du musst nun dieses lineare Gleichungssystem lösen (z.B. mittels MBGauß-Algorithmus). Existiert hier eine endeutige Lösung, liegen die 4 genannten Punkte in einer Ebene.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 Mo 31.08.2009
Autor: low_head

Ich hab es nun anders versucht.

Ich hab mit A, B und C eine Ebenengleichung aufgestellt.

x = [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ -1}+r\vektor{2 \\ 2 \\ 6}+s\vektor{-1 \\ 2 \\ 0} [/mm]

wenn ich nun für x den Punkt D ein setzte und das ganze im LGS löse bekomme ich folgende ergebnisse

[mm] \vektor{2 \\ 2/3 \\ -2/3} [/mm]

ist das nun richtig? Oô und was heißt das für meine Lösung?

Bezug
                        
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:35 Mo 31.08.2009
Autor: schachuzipus

Hallo low_head,

> Ich hab es nun anders versucht.
>  
> Ich hab mit A, B und C eine Ebenengleichung aufgestellt.
>  
> x = [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ -1}+r\vektor{2 \\ 2 \\ 6}+s\vektor{-1 \\ 2 \\ 0}[/mm] [ok]

>  
> wenn ich nun für x den Punkt D ein setzte und das ganze im
> LGS löse bekomme ich folgende ergebnisse
>  
> [mm]\vektor{2 \\ 2/3 \\ -2/3}[/mm]

Wie kommt dieses Ergebnis zustande?

Gesucht sind doch Parameter r,s ...

Wie kommst du auf ne Matrix?

Zu lösen ist doch [mm] $\vektor{0 \\ 1 \\ -1}+r\vektor{2 \\ 2 \\ 6}+s\vektor{-1 \\ 2 \\ 0}=\vektor{2\\2\\2}$ [/mm]

Übersetzt in ein LGS:

[mm] $\vmat{2r&-&s&=&2\\2r&+&2s&=&1\\6r&&&=&3}$ [/mm]

Aus der letzten Zeile ergibt sich [mm] $r=\frac{1}{2}$ [/mm]

Setze das ein in Gleichung 1 und 2 und schaue, ob du insgesamt eine eindeutige Lösung für r und s bekommst ...

>  
> ist das nun richtig? Oô und was heißt das für meine
> Lösung?

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Mo 31.08.2009
Autor: low_head

ah.. dann bekomm ich für

s=-1 und s=0 raus d.h. die Punkte liegen nicht auf einer Ebene?

Bezug
                                        
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Mo 31.08.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!


> ah.. dann bekomm ich für
>
> s=-1 und s=0 raus d.h. die Punkte liegen nicht auf einer
> Ebene?

[ok]

Das heißt nämlich zunächst einmal, dass es keine Lösung für das Gleichungssystem gibt. Daraus kannst du folgern, dass es für keine Wahl der Parameter r und s möglich ist, den Ortsvektor von D durch deine aus A,B und C erzeugte Ebene darzustellen. Folglich liegt D nicht in der Ebene ABC, also liegen A, B, C und D nicht in einer Ebene :-)

Grüße,
Stefan.

Bezug
        
Bezug
Punkte auf einer Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:38 Di 01.09.2009
Autor: fencheltee


> Untersuchen Sie, ob die Punkte A, B, C und D in einer
> gemeinsamen Ebene liegen.
>  A (0|1|-1), B (2|3|5), C (-1|3|-1), D (2|2|2)
>  
> Meine Idee war die Koordinatengleichung der Ebene zu
> bestimmen.
>  
> [mm]+0a_{1} +1a_{2}-1a_{3}=b[/mm]
>  [mm]+2a_{1} +3a_{2}+5a_{3}=b[/mm]
>  
> [mm]-1a_{1}+3a_{2}-1a_{3}=b[/mm]
>  [mm]+2a_{1} +2a_{2}+2a_{3}=b[/mm]
>  
> Ist das soweit richtig?
> und meine 2te Frage. Was ist der nächste Schritt?
>  
>
>  

evtl schneller wärst du wenn dir der begriff []Spatprodukt was sagt?
Spatprodukt = Volumen eines von 3 Vektoren aufgespannten Spats
wenn du jetzt
nehmen wir an wir haben die 3 vektoren
[mm] \overrightarrow{AB},\overrightarrow{AC} [/mm] und [mm] \overrightarrow{AD} [/mm]
wenn die punkte alle in einer ebene sind, sind auch die verbindungsvektoren in einer ebene und das volumen wäre somit 0!
berechnen musst du dann lediglich die determinante:
[mm] V=[\overrightarrow{a} \overrightarrow{b} \overrightarrow{c}]=\vmat{ a_x & b_x & c_y \\ a_y & b_y & c_y \\ a_z & b_z & c_z } [/mm]
mit der []Regel von Sarrus ein klacks

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de