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Punktweise, Gleichmäßige konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Di 22.03.2011
Autor: Loriot95

Aufgabe
Es sei n [mm] \in \IN, f_{n}: \IR [/mm] -> [mm] \IR [/mm] gegeben durch

[mm] f_{n}(x) =\begin{cases} (x-n+1)(n+1-x), & \mbox{für} n-1 < x < n+1 \\ 0, & \mbox{für}x \le n-1 \vee x \ge n+1 \end{cases} [/mm]

a) Für jedes n [mm] \in \IN [/mm] untersuche man [mm] f_{n} [/mm] auf lokale und globale Extrema.

b) Man beweise das die Funktion punktweise konvergiert und man gebe die Grenzfunktion f an.

c) Man untersuche [mm] f_{n} [/mm] auf gleichmäßige konvergenz.

Guten Tag,

komme bei der Aufgabe leider nicht weiter.

Zu a) habe die Ableitung gebildet. Die ist für n-1 < x < n+1
[mm] f_{n}'(x) [/mm] = 2(n-x). Also: [mm] f_{n}(x) [/mm] = 0 [mm] \Rightarrow [/mm] x = n.
Die zweite Ableitung für n-1 < x < n+1 ist [mm] f_{n}(x)'' [/mm] = -2 < 0. Also ist bei x = n der globale Hochpunkt und für alle x [mm] \le [/mm] n-1 [mm] \vee [/mm] x [mm] \ge [/mm] n+1   ist [mm] f_{n}(x) [/mm] = 0 der lokale Tiefpunkt. Stimmt das so?

Zu b) hier habe ich das Problem das [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}(x) [/mm] = - [mm] \infty. [/mm] Das verwirrt mich total. Wie kann ich denn dann überhaupt eine Grenzfunktion bestimmen?

LG Loriot95

        
Bezug
Punktweise, Gleichmäßige konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Di 22.03.2011
Autor: fred97


> Es sei n [mm]\in \IN, f_{n}: \IR[/mm] -> [mm]\IR[/mm] gegeben durch
>  
> [mm]f_{n}(x) =\begin{cases} (x-n+1)(n+1-x), & \mbox{für} n-1 < x < n+1 \\ 0, & \mbox{für}x \le n-1 \vee x \ge n+1 \end{cases}[/mm]
>  
> a) Für jedes n [mm]\in \IN[/mm] untersuche man [mm]f_{n}[/mm] auf lokale und
> globale Extrema.
>  
> b) Man beweise das die Funktion punktweise konvergiert und
> man gebe die Grenzfunktion f an.
>  
> c) Man untersuche [mm]f_{n}[/mm] auf gleichmäßige konvergenz.
>  Guten Tag,
>  
> komme bei der Aufgabe leider nicht weiter.
>  
> Zu a) habe die Ableitung gebildet. Die ist für n-1 < x <
> n+1
>  [mm]f_{n}'(x)[/mm] = 2(n-x). Also: [mm]f_{n}(x)[/mm] = 0 [mm]\Rightarrow[/mm] x = n.
>  Die zweite Ableitung für n-1 < x < n+1 ist [mm]f_{n}(x)''[/mm] =
> -2 < 0. Also ist bei x = n der globale Hochpunkt und für
> alle x [mm]\le[/mm] n-1 [mm]\vee[/mm] x [mm]\ge[/mm] n+1   ist [mm]f_{n}(x)[/mm] = 0 der lokale
> Tiefpunkt. Stimmt das so?

Ja


>  
> Zu b) hier habe ich das Problem das
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}(x)[/mm] = - [mm]\infty.[/mm]


Das stimmt nicht !

Das kannst Du doch schon an einer Skizze erkennen ! ("gleitender Höcker")

Nimm ein (festes) x [mm] \in \IR. [/mm] Dann gibt es ein m [mm] \in \IN [/mm] mit:  x [mm] \le [/mm] m-1

Für n [mm] \ge [/mm] m ist dann ebenfalls x [mm] \le [/mm] n-1 und somit gilt:

           [mm] f_n(x)=0 [/mm]  für jedes n [mm] \ge [/mm] m

FRED

> Das
> verwirrt mich total. Wie kann ich denn dann überhaupt eine
> Grenzfunktion bestimmen?
>
> LG Loriot95


Bezug
                
Bezug
Punktweise, Gleichmäßige konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:13 Di 22.03.2011
Autor: Loriot95

Ja, das ist mir dann eben auch noch aufgefallen.
Aber jetzt komme ich schon wieder nicht weiter. [mm] |-x^{2}+2nx-n^{2}+1|< \epsilon. [/mm] Habe für n = x mal eingesetzt da kam dann 1 raus. D.h ich muss n noch kleiner wählen...
Allgemein wollte ich Mal fragen... Wie geht man bei sowas am besten vor? Also man sucht ja ein [mm] n_{0} [/mm] so dass für alle [mm] n>n_{0}: |f_{n}(x) [/mm] - f(x)| < epsilon. Wobei [mm] n_{0} [/mm] bei punktweiser Konvergenz noch von dem x abhängt und bei gleichmäßiger nicht mehr.


LG Loriot95

Bezug
                        
Bezug
Punktweise, Gleichmäßige konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:24 Di 22.03.2011
Autor: fred97


> Ja, das ist mir dann eben auch noch aufgefallen.
> Aber jetzt komme ich schon wieder nicht weiter.
> [mm]|-x^{2}+2nx-n^{2}+1|< \epsilon.[/mm] Habe für n = x mal
> eingesetzt da kam dann 1 raus. D.h ich muss n noch kleiner
> wählen...

Nein, das bedeutet: [mm] (f_n) [/mm] konvergiert nicht gleichmäßig auf [mm] \IR [/mm] !

FRED


>  Allgemein wollte ich Mal fragen... Wie geht man bei sowas
> am besten vor? Also man sucht ja ein [mm]n_{0}[/mm] so dass für
> alle [mm]n>n_{0}: |f_{n}(x)[/mm] - f(x)| < epsilon. Wobei [mm]n_{0}[/mm] bei
> punktweiser Konvergenz noch von dem x abhängt und bei
> gleichmäßiger nicht mehr.
>  
>
> LG Loriot95


Bezug
                                
Bezug
Punktweise, Gleichmäßige konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 Di 22.03.2011
Autor: Loriot95

Hm ich dachte ich muss zunächst noch punktweise konvergenz nachweisen... Habe ich das durch die Bestimmung der Grenzfunktion schon getan?

LG Loriot95

Bezug
                                        
Bezug
Punktweise, Gleichmäßige konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:47 Di 22.03.2011
Autor: fred97


> Hm ich dachte ich muss zunächst noch punktweise konvergenz
> nachweisen... Habe ich das durch die Bestimmung der
> Grenzfunktion schon getan?

Mann, Mann !

Wir wissen doch: zu x [mm] \in \IR [/mm] gibt es ein m=m(x) [mm] \in \IN [/mm] mit:  [mm] f_n(x)=0 [/mm]  für n [mm] \ge [/mm] m.

Das hab ich Dir doch oben klein, klein vorgemacht.

Das bedeutet doch: [mm] f_n(x) \to [/mm] 0   für n [mm] \to\infty [/mm]    !!!

FRED

>
> LG Loriot95


Bezug
                                                
Bezug
Punktweise, Gleichmäßige konv.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:40 Di 22.03.2011
Autor: Loriot95

Entschuldigung. Ich stand aufm Schlauch und habe zugegebenermaßen deinen vorherigen Beitrag wohl nicht genau genug gelesen. Das kommt hoffe ich nicht noch mal vor. Vielen Dank für deine Hilfe.

Bezug
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