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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Punktweise konvergenz
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Punktweise konvergenz: Konvergenz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Aufgabe
Hallo ich habe im moment ein problem bei einer Aufgabe.

Entscheiden Sie, ob die folgenden Funktionenfolgen punktweise und/oder gleichmäßig auf R gegen eine Grenzfunktion
konvergieren. Geben Sie, falls existent, die Grenzfunktion an.

gn(x) = [mm] e^x [/mm] * [mm] \wurzel[n]{e} [/mm]

Ich habe die frage in keinem forum gestellt.

        
Bezug
Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:34 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Hallo ich habe im moment ein problem bei einer Aufgabe.
>  
> Entscheiden Sie, ob die folgenden Funktionenfolgen
> punktweise und/oder gleichmäßig auf R gegen eine
> Grenzfunktion
>  konvergieren. Geben Sie, falls existent, die Grenzfunktion
> an.
>  
> gn(x) = [mm]e^x[/mm] * [mm]\wurzel[n]{e}[/mm]
>  Ich habe die frage in keinem forum gestellt.



Was weißt Du über Konvergenzeigenschafte der Folge [mm] (\wurzel[n]{e}) [/mm] ?

Wenn Du diese Frage beantwortet hast, dürfte die punktweise Konvergenz der Folg [mm] (g_n) [/mm] klar sein.

Um die gleichmäßige Konvergenz kümmern wir uns später.


FRED

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Punktweise konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Bei der e folge bin ich mir ehrlich gesagt nicht sicher .

Bei der nten Wurzel aus n würde die folge gegen 1 gehen .


Bezug
                        
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Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Bei der e folge bin ich mir ehrlich gesagt nicht sicher .
>  
> Bei der nten Wurzel aus n würde die folge gegen 1 gehen .
>  


[mm] \wurzel[n]{e} \to [/mm] 1


FRED

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Punktweise konvergenz: Weitere Vorgehensweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:10 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Ah gut , dann war meine vermutung doch richtig.

Aber wie gehe ich jetzt genau weiter vor ?



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Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Ah gut , dann war meine vermutung doch richtig.
>  
> Aber wie gehe ich jetzt genau weiter vor ?

Die Folge [mm] (g_n) [/mm] konvergiert also auf [mm] \IR [/mm] punktweise gegen die Grenzfunktion [mm] $g(x)=e^x$ [/mm]

Nun ist noch die Frage, ob [mm] (g_n) [/mm] auch gleichmäßig auf [mm] \IR [/mm] gegen g konvergiert.

FRED

>  
>  


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Punktweise konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:26 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Aber es ist doch auch noch ein [mm] e^x [/mm] dabei ,bei der Funktion. Für x> 0 habe ich ja 1 raus bekommen. MUSS ich jetzt nicht auch für x<0 überprüfen ?

Aber wie siehts denn beim negativen aus also -unendlich.

Bezug
                                                        
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Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Aber es ist doch auch noch ein [mm]e^x[/mm] dabei ,bei der Funktion.

Na und ?


> Für x> 0 habe ich ja 1 raus bekommen.

Was hast Du ?

> MUSS ich jetzt nicht
> auch für x<0 überprüfen ?
>
> Aber wie siehts denn beim negativen aus also -unendlich.

Ich glaube, Du bist mit den Begriffen "punktweise Konvergenz" und "gleichmäßige Konvergenz" bei Folgen von Funktionen noch gar nicht vertraut.

Kann das sein?

FRED


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Punktweise konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Ja ich weiss nicht so richtig wie man bei solchen aufgaben vorgehen soll.

Bezug
                                                                        
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Punktweise konvergenz: Gleichmäßige Konvergenz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:51 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Um die gleichmäßige konvergenz zu beweisen muss ich ja :

f(x) - gn(x)< epsilon

Aber was setze ich da jetzt genau ein?

Bezug
                                                                                
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Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Um die gleichmäßige konvergenz zu beweisen muss ich ja :
>  
> f(x) - gn(x)< epsilon
>
> Aber was setze ich da jetzt genau ein?

Die Folge [mm] (g_n) [/mm] konvergiert auf [mm] \IR [/mm] glm. , wenn es zu jedem [mm] \varepsilon>0 [/mm] ein N [mm] \in \IN [/mm] gibt mit:

         [mm] |g_n(x)-g(x)|< \varepsilon [/mm]  für alle x [mm] \in \IR [/mm] und alle n>N.

Das ist aber hier nicht der Fall !  Schau Dir mal

         [mm] |g_n(n)-g(n)| [/mm]  für n [mm] \in \IN [/mm] an.

FRED


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Punktweise konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Aber was für Gleichungen setze ich da genau ein?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Aber was für Gleichungen setze ich da genau ein?

Ich würde Dir ja gerne helfen, aber Deine (Nach-)Fragen zeigen mir, dass Du von Funktionenfolgen , punktw. Konvergenz, gleichm. Konvergenz , Unterschied zwischen punktw. und glm. Konvergenz, etc..... so gut wie keine Kenntnisse hast.

Dieses Forum kann Dir nicht die Vorlesung ersetzen .

Versuch mal, Dich mit den obigen Begriffen vertraut zu machen.

Gruß FRED


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Punktweise konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Kannst du mir nicht bitte mit einem Ansatz helfen damit ich es verstehe.

Bezug
                                                                                                                
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Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Kannst du mir nicht bitte mit einem Ansatz helfen damit ich
> es verstehe.

Das habe ich doch oben schon gemacht:

"Die Folge $ [mm] (g_n) [/mm] $ konvergiert auf $ [mm] \IR [/mm] $ glm. , wenn es zu jedem $ [mm] \varepsilon>0 [/mm] $ ein N $ [mm] \in \IN [/mm] $ gibt mit:

         $ [mm] |g_n(x)-g(x)|< \varepsilon [/mm] $  für alle x $ [mm] \in \IR [/mm] $ und alle n>N.

Das ist aber hier nicht der Fall !  Schau Dir mal

         $ [mm] |g_n(n)-g(n)| [/mm] $  für n $ [mm] \in \IN [/mm] $ an."

FRED


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Punktweise konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Wie schaue ich das genau für dieses n?

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Punktweise konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:54 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Wie schaue ich das genau für dieses n?


Versuch mal zu zeigen:

           [mm] |g_n(n)-g(n)| [/mm] > [mm] \bruch{e^n}{n}. [/mm]

Dann gilt nämlich:   [mm] |g_n(n)-g(n)| \to \infty [/mm] für n [mm] \to \infty [/mm]

FRED


Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Punktweise konvergenz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:26 Mo 07.05.2012
Autor: Kevin22

Aber welche Werte setze ich jetzt genau an? Und kannst du mir erklären wie du auf dieses epsilon gekommen bist?

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Punktweise konvergenz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Mi 09.05.2012
Autor: matux

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