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Forum "Geraden und Ebenen" - Pyramide im Raum
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Pyramide im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:27 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Aufgabe
Gegeben sei eine quadratische Pyramide, die 100m breit und 50m hoch ist.

a) Bestimmen Sie die Gleichungen der Geraden in denen die vier Pyramidenkanten verlaufen.
b) Forscher vermuten, dass das Baumaterial ueber riesige Rampen, die sich laengs der eingezeichneten blauen Strecken an die Pyramide lehnten, transportiert wurde.
Die erste Rampe hat im Punkt P 10m Hoehenunterschied erreicht. Bestimmen Sie P.
c) Die anschliessende Rampe soll den gleichen Steigungswinkel besitzen.
Bestimmen Sie die Gleichung der entsprechenden Geraden.
In welchem Punkt Q endet diese Rampe?
In welchem Punkt erreicht die Rampe die Hoehe von 15m?
d) In welchen Punkten durchstossen die Pyramidenkanten eine Hoehe von 20m?
In welcher Hoeher betraegt der horizontale Querschnitt der Pyramide [mm] 25m^2? [/mm]


Also, ich habe diese Aufgabe bekommen, um für eine Klausur zu lernen.

Nun, meine Fragen beziehen sich auf Aufgaben Teil b), c) und d).

An a) habe ich mich versucht, ich denke es ist richtig, vlt. könnt ihr das überprüfen:

a)
$ [mm] \overrightarrow{n} [/mm] $ = $ [mm] (\overrightarrow{0A} [/mm] $ + r* $ [mm] \overrightarrow{AB}) [/mm] $ = [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] + [mm] r*\begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

$ [mm] \overrightarrow{g} [/mm] $ = $ [mm] (\overrightarrow{0B} [/mm] $ + r* $ [mm] \overrightarrow{BC}) [/mm] $ = [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] + [mm] r*\begin{pmatrix} -100 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

$ [mm] \overrightarrow{h} [/mm] $ = $ [mm] (\overrightarrow{0C} [/mm] $ + r* $ [mm] \overrightarrow{CD}) [/mm] $ = [mm] \begin{pmatrix} -100 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] + [mm] r*\begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

$ [mm] \overrightarrow{i} [/mm] $ = $ [mm] (\overrightarrow{0A} [/mm] $ + r* $ [mm] \overrightarrow{AD}) [/mm] $ = [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] + [mm] r*\begin{pmatrix} -100 \\ -100 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]


Bei den anderen Aufgaben fehlt mir irgendtwie der Ansatz, evtl. könnt ihr mir da weiter helfen.

Danke!
gruß Lemo


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=466338

        
Bezug
Pyramide im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:13 Mo 12.09.2011
Autor: MathePower

Hallo Lemo,


[willkommenmr]



> Gegeben sei eine quadratische Pyramide, die 100m breit und
> 50m hoch ist.
>  
> a) Bestimmen Sie die Gleichungen der Geraden in denen die
> vier Pyramidenkanten verlaufen.
>  b) Forscher vermuten, dass das Baumaterial ueber riesige
> Rampen, die sich laengs der eingezeichneten blauen Strecken
> an die Pyramide lehnten, transportiert wurde.
>  Die erste Rampe hat im Punkt P 10m Hoehenunterschied
> erreicht. Bestimmen Sie P.
>  c) Die anschliessende Rampe soll den gleichen
> Steigungswinkel besitzen.
>  Bestimmen Sie die Gleichung der entsprechenden Geraden.
>  In welchem Punkt Q endet diese Rampe?
>  In welchem Punkt erreicht die Rampe die Hoehe von 15m?
>  d) In welchen Punkten durchstossen die Pyramidenkanten
> eine Hoehe von 20m?
>  In welcher Hoeher betraegt der horizontale Querschnitt der
> Pyramide [mm]25m^2?[/mm]
>  Also, ich habe diese Aufgabe bekommen, um für eine
> Klausur zu lernen.
>  
> Nun, meine Fragen beziehen sich auf Aufgaben Teil b), c)
> und d).
>  
> An a) habe ich mich versucht, ich denke es ist richtig,
> vlt. könnt ihr das überprüfen:
>  
> a)
>  [mm]\overrightarrow{n}[/mm] = [mm](\overrightarrow{0A}[/mm] + r*
> [mm]\overrightarrow{AB})[/mm] = [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
> + [mm]r*\begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{g}[/mm] = [mm](\overrightarrow{0B}[/mm] + r*
> [mm]\overrightarrow{BC})[/mm] = [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
> + [mm]r*\begin{pmatrix} -100 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{h}[/mm] = [mm](\overrightarrow{0C}[/mm] + r*
> [mm]\overrightarrow{CD})[/mm] = [mm]\begin{pmatrix} -100 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
> + [mm]r*\begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{i}[/mm] = [mm](\overrightarrow{0A}[/mm] + r*
> [mm]\overrightarrow{AD})[/mm] = [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
> + [mm]r*\begin{pmatrix} -100 \\ -100 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  


Die ersten beiden Geraden sind richtig.

Bei den Geraden 3 und 4 sind jeweils die Richtungsvektoren falsch.


> Bei den anderen Aufgaben fehlt mir irgendtwie der Ansatz,
> evtl. könnt ihr mir da weiter helfen.
>  


Ohne Skizze ist die Aufgabe schwer vorstellbar.


> Danke!
>  gruß Lemo
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Pyramide im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Vielen Dank für deine Antwort!

Was ist bei $ [mm] \overrightarrow{h} [/mm] $ falsch?

Bei $ [mm] \overrightarrow{i} [/mm] $ hast du recht:
$ [mm] \overrightarrow{i} [/mm] $ =$ [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] $ + $ [mm] r\cdot{}\begin{pmatrix} -100 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] $



Im Anhang ist eine kleine Skizze, ein richtiges Aufgabenblatt hatten wir gar nicht bekommen.

gruß Lemo

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Pyramide im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Mo 12.09.2011
Autor: MathePower

Hallo Lemo,

> Vielen Dank für deine Antwort!
>  
> Was ist bei [mm]\overrightarrow{h}[/mm] falsch?
>


Bei dieser Geraden muss es der entgegengesetzte Richtungsvektor sein,
um auf den Punkt D zu kommen.


> Bei [mm]\overrightarrow{i}[/mm] hast du recht:
>  [mm]\overrightarrow{i}[/mm] =[mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
> + [mm]r\cdot{}\begin{pmatrix} -100 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  
>
>
> Im Anhang ist eine kleine Skizze, ein richtiges
> Aufgabenblatt hatten wir gar nicht bekommen.
>  
> gruß Lemo


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Pyramide im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Ah, stimmt, du hast natürlich recht!

$ [mm] \overrightarrow{h} [/mm] $ = $ [mm] (\overrightarrow{0D} [/mm] $ + r* $ [mm] \overrightarrow{DC}) [/mm] $ = $ [mm] \begin{pmatrix} -100 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] $ + $ [mm] r\cdot{}\begin{pmatrix} 0 \\ 100 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] $


Danke!






gruß Lemo

Bezug
                                        
Bezug
Pyramide im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Aufgabe
b) Forscher vermuten, dass das Baumaterial ueber riesige Rampen, die sich laengs der eingezeichneten blauen Strecken an die Pyramide lehnten, transportiert wurde.
Die erste Rampe hat im Punkt P 10m Hoehenunterschied erreicht. Bestimmen Sie P.
c) Die anschliessende Rampe soll den gleichen Steigungswinkel besitzen.
Bestimmen Sie die Gleichung der entsprechenden Geraden.
In welchem Punkt Q endet diese Rampe?
In welchem Punkt erreicht die Rampe die Hoehe von 15m?
d) In welchen Punkten durchstossen die Pyramidenkanten eine Hoehe von 20m?
In welcher Hoeher betraegt der horizontale Querschnitt der Pyramide [mm] 25m^2? [/mm]

Bei b), c), d) könnt ihr mir nicht weiterhelfen?

Ne andere Skizze kann ich leider nicht liefern...

Bezug
                                                
Bezug
Pyramide im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Mo 12.09.2011
Autor: kushkush

Hallo,

> b)

du hast bei deinem Bild die erste Rampe eingezeichnet, du hast dort 2 Punkte gegeben auf einer Ebene die du berechnen kannst, Gerade machen und das mit der Pyramidenkante schneiden um P zu erhalten.


> c), d)

gehen ähnlich!



Gruss
kushkush



Bezug
                                                        
Bezug
Pyramide im Raum: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:57 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Aufgabe
b)

Danke kushkush!

Nur kurz zur Überprüfung, wäre dann bei b) die Koordinate von P :
P(-10|90|10) ?


gruß Lemo

Bezug
                                                                
Bezug
Pyramide im Raum: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:20 Di 13.09.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                        
Bezug
Pyramide im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:29 Mo 12.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> > b)
> du hast bei deinem Bild die erste Rampe eingezeichnet,    [haee]

... davon sehe ich in der Zeichnung nichts ...

> du hast dort 2 Punkte gegeben auf einer Ebene die du berechnen
> kannst, Gerade machen und das mit der Pyramidenkante
> schneiden um P zu erhalten.


Hallo kushkush,

in der Pyramidenforschung ist es allerdings auch schon
lange so, dass da einige Leute Dinge sehen, welche von
anderen nicht erkannt werden.
Stichwort:  []Pyramideneffekt

;-)   LG    Al


Bezug
                                
Bezug
Pyramide im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Mo 12.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> > Was ist bei [mm]\overrightarrow{h}[/mm] falsch?
>  
> Bei dieser Geraden muss es der entgegengesetzte
> Richtungsvektor sein,
>  um auf den Punkt D zu kommen.

Verlangt waren nur Geradengleichungen für Pyramidenkanten.

Dabei ist es einerlei, wenn man einen Richtungsvektor
umkehrt
.
Sinnvoll (für die Beschreibung der Kanten als solche) wäre
allerdings schon, dass man die Richtungsvektoren so
festlegt, dass z.B. der Parameter das Intervall  [0;1]
durchlaufen muss, um die Kante zu durchlaufen.

Nebenbei:  ich vermute, dass in der Aufgabe mit den
"vier Pyramidenkanten" gar nicht deren Grundkanten,
sondern deren zur Spitze aufsteigenden Kanten ge-
meint waren. Irgendjemandem ist da offenbar noch
nicht aufgefallen, dass eine quadratische Pyramide
nicht 4, sondern 8 Kanten hat ...   ;-)

Naja, einen Würfel würden wohl sehr viele Leute
auch als "viereckig" bezeichnen, obwohl das falsch ist.

LG   Al-Chw.

Bezug
                                        
Bezug
Pyramide im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:28 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Danke, genau das glaube ich nun auch, dass alle 8 Kanten gemeint sind.
Hab ich gar nicht dran gedacht.


Wäre denn mein Punkt P bei der b) richtig?
Ich habe die Geradengleichung von B zu S berechnet und dann geprüft wo Punkt P liegt.



Bezug
                                                
Bezug
Pyramide im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:36 Mo 12.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Wäre denn mein Punkt P bei der b) richtig?
>  Ich habe die Geradengleichung von B zu S berechnet und
> dann geprüft wo Punkt P liegt.

Du meinst wohl den Punkt auf der Kante BS mit der
z-Koordinate 10.  P(-10|90|10) könnte stimmen.
Du solltest in der Zeichnung aber noch die Achsen
beschriften, damit alles klar wird.

LG   Al-Chw.


Bezug
                                                        
Bezug
Pyramide im Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 Mo 12.09.2011
Autor: Lemo

Genau den meinte ich.
Nach dem war ich ja meiner Auffassung auch gefragt in Aufgabenteil b).


Ja klar, Beschriftung müsste aufjedenfall noch dran.

Die Rampe siehste nun aber, oder ? ;-)
War vlt. bissel unüberlegt, die Rampe mit Bleistift zu zeichnen.


Danke nochmals!


gruß Lemo

Bezug
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