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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Quadratische Gleichung
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Quadratische Gleichung: Wurzeln
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:21 Do 01.11.2012
Autor: b.reis

Aufgabe
Bestimmen Sie jeweils die Lösungsmenge in R

[mm] x^{2}+\wurzel{3}x-\wurzel{5}x-\wurzel{15} [/mm] =0

hi

Ich hab keine Ahung wie ich das rechnen soll

Ich glaube es ist eine quadratische Gleichung aber wenn ich
[mm] \wurzel{3}x-\wurzel{5}x [/mm] als b von [mm] ax^{2}+bx+c [/mm] eingebe in den Taschenrechzner kommt nichts brauchbare raus


Danke

benni

        
Bezug
Quadratische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 Do 01.11.2012
Autor: Axiom96


> Bestimmen Sie jeweils die Lösungsmenge in R
>  
> [mm]x^{2}+\wurzel{3}x-\wurzel{5}x-\wurzel{15}[/mm] =0
>  hi
>  
> Ich hab keine Ahung wie ich das rechnen soll
>  
> Ich glaube es ist eine quadratische Gleichung aber wenn ich
> [mm]\wurzel{3}x-\wurzel{5}x[/mm] als b von [mm]ax^{2}+bx+c[/mm] eingebe in
> den Taschenrechzner kommt nichts brauchbare raus
>
>
> Danke
>
> benni  

Hallo,

Wenn du die Aufgabe wirklich nur in den Taschenrechner eintippen willst - was wirklich nicht notwendig ist - , musst du bei [mm] \sqrt{3}x-\sqrt{5}x [/mm] zunächst x ausklammern, um auf b*x zu kommen. Ansonsten funktioniert pq-Formel oder quadratische Ergänzung ganz bestimmt auch.

Viele Grüße

Bezug
                
Bezug
Quadratische Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:51 Do 01.11.2012
Autor: b.reis

Ich hab keine Ahnung wie ich da ran gehen soll,

wenn b= [mm] (\wurzel{3}-\wurzel{5)})x [/mm]

Kommt trotzdem nicht das richtige Ergebnis raus.


danke

benni

Bezug
                        
Bezug
Quadratische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 Do 01.11.2012
Autor: Diophant

Hallo Benni,

> Ich hab keine Ahnung wie ich da ran gehen soll,

na ja, wenn wir dir da helfen sollen, dann musst du schon deine Rechnung präsentieren. Die beste Methode, die Gleichung zu lösen, hat dir M.Rex weiter unten beschrieben.

Wenn man es aber per pq-Formel machen möchte, dann würde das ja so aussehen:

[mm] x_{1,2}=\bruch{\wurzel{5}-\wurzel{3}}{2}\pm\wurzel{\left(\bruch{\wurzel{5}-\wurzel{3}}{2}\right)^2+\wurzel{15}} [/mm]

[mm] =\bruch{\wurzel{5}-\wurzel{3}}{2}\pm\bruch{1}{2}*\wurzel{\left(\wurzel{5}-\wurzel{3}\right)^2+4*\wurzel{15}} [/mm]

Dabei habe ich die 1/2 mal der Einfachheit aus der Wurzel herausgezogen.

Probiere jetzt folgendes:

- multipliziere unter der Wurzel das Binom aus
- fasse geeignet zusammen
- faktorisiere wieder zu einem Binom.

Das ist zugegebenermaßen etwas 'tricky', und man benötigt auch einen Riecher dafür, ob es funktioniert oder nicht. Aber wenn man solche Gleichungen exakt lösen möchte, braucht man diesen Riecher sowieso. :-)


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Quadratische Gleichung: mitternachtsformel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:41 Sa 10.11.2012
Autor: b.reis

Hallo, ich wollte die aufgabe zum besseren verständnis einmal in alle richtungen lösen.

deswegen meine Fragen,

wir lösen Gleichungen nicht mit der pq-Formel sondern mit

[mm] \bruch{-b\pm\wurzel{b^{2}-4ac}}{2a} [/mm]

also nätürlich würde ein Mathe Liebhaber einfach ausklammern.

Ich sehe aber zuerst in einer solchen aufgabe eine Quadratische Gleichung

[mm] \bruch{-(\wurzel{3}-\wurzel{5})\pm\wurzel{(\wurzel{3}-\wurzel{5})^{2}}-4\wurzel{15}}{2} [/mm]

[mm] (\wurzel{3}-\wurzel{5})^{2} [/mm] ist das eine binomische Formel ? und kommt da dann [mm] 8-6\wurzel{15} [/mm] raus ?

Oder heben sich die Wurzelzeichen durch das quadrieren auf ?

Also es gibt meiner Meinung nach keine Wuzel aus [mm] 8-6\wurzel{15} [/mm]

Vielen dank

benni




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Quadratische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:52 Sa 10.11.2012
Autor: Diophant

Hallo,

da sind einige Fehler drin. Richtig müsste es heißen


[mm]x_{1,2}=\bruch{-(\wurzel{3}-\wurzel{5})\pm\wurzel{(\wurzel{3}-\wurzel{5})^{2}+4\wurzel{15}}}{2}[/mm]

> [mm](\wurzel{3}-\wurzel{5})^{2}[/mm] ist das eine binomische Formel

Ja.

> ? und kommt da dann [mm]8-6\wurzel{15}[/mm] raus ?

Nein, [mm] 8+2\wurzel{15}, [/mm] was sich zu einem einzigen Binom umformen lässt, so dass man die Wurzel ziehen kann. Versuche es nochmals, du musst nur die 8 geeignet in zwei Summanden zerlegen...


Gruß, Diophant

Bezug
                                                
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Quadratische Gleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:48 Sa 10.11.2012
Autor: reverend

Hallo benni,

ein kleiner Nachtrag:

[mm] \wurzel{3}-\wurzel{5}<0. [/mm] Das hilft vielleicht am Anfang...

Dann: [mm] (\wurzel{3}-\wurzel{5})^2=\wurzel{3}^2-2\wurzel{3}\wurzel{5}+\wurzel{5}^2=8-2\wurzel{15} [/mm]

Jetzt kommen noch [mm] 4\wurzel{15} [/mm] dazu, dann wird die Wurzel gezogen.

Also [mm] \wurzel{8\blue{+}2\wurzel{15}}. [/mm]

Wenn Du die Anwendung der 2. binomischen Formel oben verstanden hast, müsstest du eigentlich leicht darauf kommen, wie man jetzt die Wurzel aus [mm] 8\blue{+}2\wurzel{15} [/mm] zieht, wo ja nur in der Mitte jetzt ein Plus statt eines Minus steht. ;-)

Oder?

Grüße
reverend


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Quadratische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Do 01.11.2012
Autor: M.Rex

Hallo

Diese Gleichung kannst du durch "scharfes Hinschauen" doch wunderbar faktorisieren:

$ [mm] x^{2}+\wurzel{3}x-\wurzel{5}x-\wurzel{15}=0 [/mm] $
[mm] \Leftrightarrow(x+\sqrt{3})(x-\sqrt{5})=0 [/mm]

Nun kannst du die Lösungen quasi ablesen, und bentütigst nicht einmal einen Taschenrechner.

Marius


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Quadratische Gleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 Do 01.11.2012
Autor: b.reis

im Ergebnis steht aber [mm] L=\wurzel{5},-\wurzel{3} [/mm]

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Bezug
Quadratische Gleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 Do 01.11.2012
Autor: Steffi21

Hallo, das ist doch korrekt, eine Produkt wird gleich Null, wenn einer der Faktoren gleich Null ist, der Faktor [mm] x+\wurzel{3} [/mm] wird für [mm] x=-\wurzel{3} [/mm] gleich Null, der Faktor [mm] x-\wurzel{5} [/mm] wird für [mm] x=\wurzel{5} [/mm] gleich Null, Steffi




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