www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - R[X] Polynomring
R[X] Polynomring < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

R[X] Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Di 19.04.2005
Autor: Pit

Hallo,

sei R[X] der Polynomring über einem komm.Ring R  mit 1.
Meine Frage : R[X] wird doch als Ring vom gegebenen Einselement von R erzeugt.
Jetzt lese ich aber in einem Algebra-Buch,daß R[X] von der Variablen X erzeugt wird. Wie ist das zu verstehen ?

Gruss Pit

        
Bezug
R[X] Polynomring: "Erzeugnis"
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 16:57 Di 19.04.2005
Autor: Gnometech

Hallo!

Das Problem ist, dass der Begriff "Erzeugnis" mehrfach belegt ist. Man muss sich immer fragen: "Erzeugt als was?"

Dein Algebra-Buch fasst den Ring $R[X]$ als Modul über $R$ auf. Und als solcher ist er tatsächlich nur von dem Element $X$ erzeugt.

Allgemein gilt ja: wenn $B$ ein Modul über $A$ ist, dann ist eine Menge [mm] $\{b_1, \ldots, b_n\} \subseteq [/mm] B$ ein Erzeugendensystem von $B$ (als $A$-Modul), wenn

[mm] $\left\{ \sum_{i=1}^n a_i \cdot b_i : a_i \in A \right\} [/mm] = B$

Damit ist klar, dass $R[X]$ als $R$-Modul von $X$ erzeugt wird.

Die Frage ist nur, was Du mit "als Ring erzeugt" meinst - denn nicht in jedem Ring ist die additive Gruppe zyklisch mit 1 als Erzeugendem Element, ein Polynomring ist das beste Beispiel! Anders gesprochen: man kann nie ganz [mm] $\IZ[X]$ [/mm] erzeugen, indem man die 1 aufaddiert. ;-)

Alles klar? Bei solchen Aussagen muss man immer etwas vorsichtig sein, vor allem wenn dann da noch "endlich erzeugt" steht. Man muss sich immer fragen, ob das endlich erzeugt als Modul, Algebra oder gar Körpererweiterung ist...

Lars

Bezug
                
Bezug
R[X] Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Di 19.04.2005
Autor: Pit

Danke erst mal für die Antwort.Nehmen wir mal Q = Menge der rationalen Zahlen,  B = Q[x] und das EZS soll ja nur X sein.Wie wird dann z.B. das konstante Polynom 4 aus Q[x] von X erzeugt ?


Bezug
                        
Bezug
R[X] Polynomring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:21 Mi 20.04.2005
Autor: Julius

Hallo!

Ich hoffe deine Frage hat sich jetzt geklärt.

[mm] $\IQ[X]$ [/mm] ist also der kleinste Ring, der [mm] $\IQ$ [/mm] und $X$ enthält. Er wird also von [mm] $\IQ$ [/mm] und $X$ erzeugt.

Ich persönlich finde die Aussage so in dem Buch daher auch verwirrend ("wird von $X$ erzeugt"), aber anscheinend ist die Bezeichnung so üblich und meint das Obige.

Viele Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
R[X] Polynomring: Fehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:26 Di 19.04.2005
Autor: Irrlicht

Hallo Gnometech,

Ich wage mal zu bezweifeln, dass R[X] als R-Modul von X erzeugt wird. Denn weder 1 noch [mm] X^2 [/mm] liegen im R-Erzeugnis von X.
Ein R-Modul-Erzeuger wären alle X-Potenzen einschliesslich 1.

Allerdings ist X doch ein Erzeuger von R[X] (als Oberring von R) in folgendem Sinn:
Jedes Element von R[X] lässt sich darstellen als R-Linearkombination von X-Potenzen.
Dies bedeutet gerade, dass R[X] als Ring von R und X erzeugt wird.

Liebe Grüße,
Irrlicht

Bezug
                        
Bezug
R[X] Polynomring: Hast Recht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Mi 20.04.2005
Autor: Gnometech

Gruß!

Du hast natürlich Recht... ich komme da selbst auch oft durcheinander.

Ich meinte, dass $R[X]$ als $R$-Algebra von $X$ erzeugt wird - da kommen dann auch die Potenzen dazu.

Lars

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de