Randwertproblem < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  20:49 Mo 23.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	  
 | Aufgabe |   Lösen Sie das folgende Ranwertproblem mit Hilfe der folgenden Lösung:
 
u(r, [mm] \phi)=\summe_{n=0}^{\infty}r^n(A_{n}cos (n*\phi)+B_{n}sin (n*\phi))
 [/mm] 
[mm] \Delta [/mm] u(r, [mm] \phi)=0
 [/mm] 
u(2, [mm] \phi)=4sin^3 \phi [/mm] mit [mm] \phi \in [0,2\pi]
 [/mm] 
Hinweis:Verwenden Sie geeignete Additionstheoreme der trigonometrischen Funktionen.  |  
  
Hallo, bei der Aufgabe fehlt mir irgendwie jeglicher Ansatz...
 
Hat jemand nen Denkanstoß für mich?
 
Gruß David
 
 
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	   Hallo David90,
 
 
> Lösen Sie das folgende Ranwertproblem mit Hilfe der 
 
> folgenden Lösung:
 
>  u(r, [mm]\phi)=\summe_{n=0}^{\infty}r^n(A_{n}cos (n*\phi)+B_{n}sin (n*\phi))[/mm]
 
>  
 
> [mm]\Delta[/mm] u(r, [mm]\phi)=0[/mm]
 
>  u(2, [mm]\phi)=4sin^3 \phi[/mm] mit [mm]\phi \in [0,2\pi][/mm]
 
>  
 
> Hinweis:Verwenden Sie geeignete Additionstheoreme der 
 
> trigonometrischen Funktionen.
 
>  Hallo, bei der Aufgabe fehlt mir irgendwie jeglicher 
 
> Ansatz...
 
>  Hat jemand nen Denkanstoß für mich?
 
 
 
Zeige, daß die angebene Lösung eine Lösung von
 
 
[mm]\Delta[/mm] u(r, [mm]\phi)=0[/mm]
 
 
ist.
 
 
Dabei [mm]\Delta[/mm] der Laplace-Operator in Polarkoordinaten.
 
 
Verwende dann die Bedingung [mm]u(2, \phi)[/mm]
 
um die Lösung [mm]u(r,\phi)[/mm] zu ermitteln.
 
 
Für ein geeignetes Additionstheorem siehe  Formelsammlung Trigonometrie.
 
 
 
>  Gruß David 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  21:30 Mo 23.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   ok...wie zeige ich denn, dass die angegebene Lösung eine Lösung von [mm] \Delta [/mm] u(r, [mm] \phi)=0 [/mm] ist?
 
Der Laplace-Operator heißt ja zweimal ableiten...soll ich die Lösung mit der Summe jetzt erstmal zweimal ableiten? Aber das wär ja zweimal nach r und zweimal nach [mm] \phi...
 [/mm] 
Gruß David
 
 
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	   Hallo David90,
 
 
> ok...wie zeige ich denn, dass die angegebene Lösung eine 
 
> Lösung von [mm]\Delta[/mm] u(r, [mm]\phi)=0[/mm] ist?
 
 
 
Einsetzen in die partielle DGL,  wobei der Laplace-Operator
 
in Polarkoordinaten zu verwenden ist.
 
 
 
>  Der Laplace-Operator heißt ja zweimal ableiten...soll ich 
 
> die Lösung mit der Summe jetzt erstmal zweimal ableiten? 
 
> Aber das wär ja zweimal nach r und zweimal nach [mm]\phi...[/mm]
 
 
 
Verwende diesen  Laplace-Operator.
 
 
 
>  Gruß David 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  21:54 Mo 23.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   Ja stimmt, das haben wir im Tutorium gemacht, dass dann null gesetzt und dann Produktansatz gemacht usw. und dann kan das mit der Summe raus mit den Koeffizienten [mm] A_{n} [/mm] und [mm] B_{n}...ist [/mm] jetzt die Aufgabe die Koeffizienten zu bestimmen?
 
 
 
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	   Hallo David90,
 
 
 
> Ja stimmt, das haben wir im Tutorium gemacht, dass dann 
 
> null gesetzt und dann Produktansatz gemacht usw. und dann 
 
> kan das mit der Summe raus mit den Koeffizienten [mm]A_{n}[/mm] und 
 
> [mm]B_{n}...ist[/mm] jetzt die Aufgabe die Koeffizienten zu 
 
> bestimmen?
 
>   
 
 
 
Ja, das ist jetzt die Aufgabe.
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  22:22 Mo 23.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   Ok wir haben ja nur noch die eine Bedingung, also: für r=2:
 
[mm] 4sin^3 \phi=\summe_{n=0}^{\infty}2^n(A_{n}(n\phi)+B_{n}sin(n\phi))
 [/mm] 
Die linke Seite wird erstmal umgeformt mit Additionstheoremen:
 
[mm] 4sin^3 \phi=4*\bruch{1}{4}(3sin(\phi)-sin(3*\phi))=3sin(\phi)-sin(3*\phi)
 [/mm] 
Kann man das jetzt noch weiter umformen? Weil Koeffizientenvergleich klappt ja nicht, weil zwei sin-Terme da stehen...
 
 
Gruß David
 
 
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	   Hallo David90,
 
 
> Ok wir haben ja nur noch die eine Bedingung, also: für 
 
> r=2:
 
>  [mm]4sin^3 \phi=\summe_{n=0}^{\infty}2^n(A_{n}(n\phi)+B_{n}sin(n\phi))[/mm]
 
>  
 
> Die linke Seite wird erstmal umgeformt mit 
 
> Additionstheoremen:
 
>  [mm]4sin^3 \phi=4*\bruch{1}{4}(3sin(\phi)-sin(3*\phi))=3sin(\phi)-sin(3*\phi)[/mm]
 
>  
 
> Kann man das jetzt noch weiter umformen? Weil 
 
> Koeffizientenvergleich klappt ja nicht, weil zwei sin-Terme 
 
> da stehen...
 
>  
 
 
 
Der Koeffizientenvergleich funktioniert trotzdem,
 
weil die Koeffizienten vor den Cosinus-Termen Null sind.
 
 
 
> Gruß David 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  22:36 Mo 23.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   Ja [mm] A_{n}=0 [/mm] weil es ja keine cos-Terme gibt, dann bleibt stehen:
 
[mm] 3sin(\phi)-sin(3\phi)=2^n*B_{n}*sin(n*\phi)...jetzt [/mm] ist die Frage was die anderen Koeffizienten sind...weil auf der einen Seite stehen ja zwei sin-Terme...
 
 
Gruß David
 
 
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	   Hallo David90,
 
 
 
> Ja [mm]A_{n}=0[/mm] weil es ja keine cos-Terme gibt, dann bleibt 
 
> stehen:
 
>  [mm]3sin(\phi)-sin(3\phi)=2^n*B_{n}*sin(n*\phi)...jetzt[/mm] ist 
 
> die Frage was die anderen Koeffizienten sind...weil auf der 
 
> einen Seite stehen ja zwei sin-Terme...
 
>  
 
 
 
Auf der rechten Seite der Gleichung steht doch eine Summe:
 
 
[mm]3sin(\phi)-sin(3\phi)=\summe_{n=1}^{\infty}{2^n*B_{n}*sin(n*\phi)}[/mm]
 
 
 
> Gruß David 
 
 
 
Gruss
 
MathePower
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  23:08 Mo 23.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   Stimmt da steht ja ne Summe..
 
aber irgendwie ist ja für jedes n das [mm] B_{n} [/mm] anders:
 
für n=0 ist alles 0
 
für n=1: [mm] 2*B_{n}sin(\phi) [/mm] und da [mm] sin(\phi) [/mm] da steht kann man [mm] B_{n}nur [/mm] an [mm] 3sin(\phi) [/mm] anpassen oder? dann wär ja [mm] B_{n}=3/2
 [/mm] 
für n=2 geht das garnicht weil ja kein term [mm] sin(2*\phi) [/mm] da steht...
 
für n=3 gehts wieder: [mm] 8*B_{n}sin(3*\phi)=-sin(3*\phi) [/mm] und da ist [mm] B_{n}=-1/8...also [/mm] irgendwie ist das verwirrend...
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  22:35 Di 24.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   Kann mir keiner helfen?:(
 
Gruß David
 
 
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	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  00:57 Mi 25.01.2012 |    | Autor: |  leduart |   
	   
	   Hallo
 
wenn links kein [mm] sin(2\phi) [/mm] vorkommt , alos [mm] 0*sin(2\phi) [/mm] aber rechts schon B2* [mm] sin(2\phi)
 [/mm] 
wie muss man dann [mm] B_2 [/mm] wohl nehmen?
 
links kommt kein [mm] sin(n*\phi) [/mm] für n>3 vor. was ist dann wohl mit den [mm] B_n [/mm] für n>3
 
wenn n=2 ist musst du auch [mm] B_2 [/mm] schreiben usw und nicht [mm] B_n!
 [/mm] 
Gruss leduart
 
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  01:52 Mi 25.01.2012 |    | Autor: |  David90 |   
	   
	   naja [mm] B_{2} [/mm] muss dann 0 sein und für n>3 muss [mm] B_{n}=0 [/mm] sein...also hat man unetrschiedliche [mm] B_{n}? [/mm] Wie sieht denn dann die Lösung aus?
 
Gruß David
 
 
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	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  13:04 Mi 25.01.2012 |    | Autor: |  leduart |   
	   
	   Hallo
 
ja natürlich sind die [mm] B_n [/mm] verschieden, die sollst du ja bestimmen
 
jetzt schreib das einfach so hin dass links und rechts dasselbe steht, das nennt man nen kieffizientenvergleich.
 
Gruss leduart
 
 
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	   		           				(Frage) überfällig    |    | Datum: |  17:30 Mi 25.01.2012 |    | Autor: |  Lentio |   
	   
	   Hallo!
 
 
Ist das so gemeint:
 
 
[mm] u(r,\delta)=\bruch{3}{2}sin\delta-\bruch{1}{8}sin(3*\delta [/mm] ) ?
 
 
 
mfg,
 
lentio
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  18:20 Fr 27.01.2012 |    | Autor: |  matux |   
	   
	   $MATUXTEXT(ueberfaellige_frage) 
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