www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Chemie" - Reaktionen
Reaktionen < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reaktionen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:59 So 11.03.2007
Autor: engel

Hallo!

Ein primärer Alkohol kann ja zu einem Aldehyd oxidieren und dann zu einer Carbonsäure.

Kann ein Primärer Alkohol auch gleich zu einer Carbonsäure oxidieren? Gibts da ne Reaktionsgleichung?

Könnt ihr mir die vll mal schicken? Wüsste nämlich nicht wie das gehen soll, müsste aber eigentlich gehen.

Frage 2: Können die Moleküle des Ehtanols des Ethanals und Ethansäure untereinander Wasserstoffbrückenbindungen bilden?

Frage 3: Wenn Ethansäure siedet verlasen nicht einzelen Moleküle sondern Doppelmolküle die Flüssigkeit. Warum?

Ich schreibe bald eine Arbeit und das weiß ich einach nicht. Sind keine Hausaufgaben oder so, aber könnt ihr mir vll trotzdem helfen?

Tausend Dank!

        
Bezug
Reaktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 So 11.03.2007
Autor: homme

Du kannst durchaus in einer Reaktionsgleichung einen Alkohol gleich zur Carbonsäure reagieren lassen. Schreibst halt links deinen Alkohol und rechts deine Carbonsäure und machst ganz normal deine Ox-Gleichung für die Redoxreaktion.
Bei 2 und 3 hätte ich jetzt nur persönliche Vermutungen, kann aber keine sicheren Antworten geben, sorry

Bezug
                
Bezug
Reaktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 So 11.03.2007
Autor: engel

Hallo!

Kannst du mir mal schreiben wie die Rekation dann im ganzen aussehen würd, kann mir das nämlich nicht richtig orstellen!

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Reaktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 So 11.03.2007
Autor: Martinius

Hallo engel,

im Reagenzglas verläuft die Oxidation eines Alkohols schon über den Aldehyd zur Carbonsäure.

Die Reaktionsgleichungen habe ich in meinem letzten post (Carbonsäure --> [mm] CO_{2}) [/mm] ergänzt; wenn Du da nochmal bei meiner Mitteilung (v3) nachschaust, findest Du sie.

Ethanol kann aktive und passive H-Brücken ausbilden, Ethanal passive H-Brücken, und Carboxylgruppen wiederum beides. Also können alle drei Stoffgruppen untereinander H-Brücken ausbilden, falls Deine Frage so gemeint war.

Zu Carbonsäuredimeren hier ein link: []http://dc2.uni-bielefeld.de/dc2/essig/hac-07.htm

LG, Martinius

Bezug
                                
Bezug
Reaktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 So 11.03.2007
Autor: engel

Hallo!

Danke!

Ich meine jetzt die Reaktion

Prim. Alkohol --> Carbonsäure?

Wo finde ich die Gleichung? Hab sie nirgends gesehen..

Trotzdem danke ^^

Bezug
                                        
Bezug
Reaktionen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:27 So 11.03.2007
Autor: engel

Also..

Hier mit dem blauen Stift das, da habe ich es versucht, weiß aber nicht wie ich da weitermachen muss.. Also wenn ihr mir (noch) einmal helfen konntet, wäre echt toll!

Danke!!

http://www.directupload.net/file/d/998/RFtghMwB_jpg.htm

Bezug
                                                
Bezug
Reaktionen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Di 13.03.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                        
Bezug
Reaktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 So 11.03.2007
Autor: Martinius

Hallo Engel,

du mußt nur die entsprechenden Teilgleichungen addieren und kürzen. Also z.B. für den primären Alkohol Methanol:

[mm] CH_{3}OH [/mm]  -->  [mm] H_{2}CO [/mm] + 2 [mm] H^{+} [/mm] + 2 [mm] e^{-} [/mm]

[mm] H_{2}CO [/mm] + [mm] H_{2}O [/mm]  -->  HCOOH + 2 [mm] H^{+} [/mm] + 2 [mm] e^{-} [/mm]
------------------------------------------------

[mm] \summe CH_{3}OH [/mm]  + [mm] H_{2}O [/mm] --> HCOOH + 4 [mm] H^{+} [/mm] + 4 [mm] e^{-} [/mm]

LG, Martinius



Bezug
                                                
Bezug
Reaktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 So 11.03.2007
Autor: engel

Man kann doch nur einen primären Alkohol zu einem aldehyd oxidieren. Bei deiner Reaktion entsteht doch ein keton!?

Bezug
                                                        
Bezug
Reaktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 So 11.03.2007
Autor: Martinius

Hallo engel,

ja ganz recht. Oxidiert man primäre Alkohole, so erhält man Aldehyde.

Methanol ist ein primärer Alkohol und ergibt oxidiert Acetaldehyd [mm] H_{2}CO. [/mm]

Nein, [mm] H_{2}CO [/mm] ist kein Keton sondern ein Aldehyd!

Ein Keton wäre [mm] R_{1}R_{2}CO. [/mm]

LG, Martinius

Bezug
                                                                
Bezug
Reaktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 So 11.03.2007
Autor: engel

Laut wikipedia:

von links nach rechts: Methanol, Ethanol (primär), 2-Propanol (sekundär), tert-Butanol (tertiär).

ist ethanol ein primärer alkohol aber methanol nicht..

Bezug
                                                                        
Bezug
Reaktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 So 11.03.2007
Autor: Martinius

Hallo engel,

Wikipedia Artikel sind ja auch nicht immer das gelbe vom Ei.

Die Ergänzung (primär) hätte sich der Autor bei Ethanol ja sparen können (genauso wie er es bei Methanol gemacht hat), da ja die Hydroxylgruppe an jedem C-Atom des Ethanols einen primären Alkohol darstellt.

Die Auswahl, ob es sich um einen sekundären oder primären  Alkohol handelt, hat man ja erst ab dem Propanol.

Da Methanol bei der Oxidation zum Aldehyd wird, und nicht zum (unmöglichen) Keton, handelt es sich per definitionem um einen primären Alkohol!

LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de