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Forum "Uni-Stochastik" - Rechnen mit Zufallsvariablen
Rechnen mit Zufallsvariablen < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Rechnen mit Zufallsvariablen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Fr 22.01.2010
Autor: jaruleking

Aufgabe
Die Zufallsvariablen [mm] X_1 [/mm] und [mm] X_2 [/mm] mit Werten -1, +1 seinen unabhängig und es gelte

[mm] P(X_i=1)=p, P(X_i=-1)=1-p [/mm] für i=1,2

a) Bestimme den Erwartungswert und die Varianz für [mm] X_1. [/mm]
b) Bestimme [mm] P(X_1=X_2). [/mm]
c) Sind die Ereignisse [mm] \{X_1=X_2 \} [/mm] und [mm] \{X_1=1 \} [/mm] für p=1/2 unabhängig?

Hi, also meine Ideen zu dieser Aufgabe:

a)

[mm] E(X_1)=\summe_{i=1}^{2}x_i P(X_1=x_i)=1*p+(-1)*(1-p)=2p-1 [/mm]

Für die Varianz gilt: [mm] Var(X_1)=E(X_1^2)-(E(X_1))^2 [/mm]

[mm] E(X_1^2)=\summe_{i=1}^{2}x_i^2 P(X_1=x_i)=1*p+1*(1-p)=p+1-p=1 [/mm]

d.h. wir haben [mm] Var(X_1)=1-(2p-1)=2-2p [/mm]


b)

[mm] P(X_1=X_2)=P(\{X_1=1=X_2\} \cup \{X_1=-1=X_2\})=p+1-p=1 [/mm]

c)

Man muss zeigen: [mm] P(\{X_1=X_2\} \cap \{X_1=1\})=P(\{X_1=X_2\} )*P(\{X_1=1\})=1*(1/2) [/mm]


Kann jemand die Ergebnisse erstmal bis hierher bestätigen?? bei c) weiß ich jetzt gerade nicht, wie ich [mm] P(\{X_1=X_2\} \cap \{X_1=1\}) [/mm] bestimmte??


Danke für Hilfe.

Grüße


        
Bezug
Rechnen mit Zufallsvariablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Fr 22.01.2010
Autor: gfm

a) Die Varianz sollte symmetrisch bezüglich p=1/2 sein. Ist es aber nicht, da du vergessen hast, den Ausdruck für den Erwartungswert zu quadrieren.

b) [mm] \{X_{1}=X_{2}\}=(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cup (\{X_{1}=-1\} \cap\{X_{2}=-1\}) [/mm]

c) [mm] \{X_{1}=X_{2}\}\cap\{X_{1}=1\}=[(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cup (\{X_{1}=-1\}\cap\{X_{2}=-1\})]\cap\{X_{1}=1\}=\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\} [/mm]



Bezug
                
Bezug
Rechnen mit Zufallsvariablen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:42 Fr 22.01.2010
Autor: jaruleking

Hi,

oh ja,hatte ganz vergessen [mm] E(X_1) [/mm] noch zu quadrieren, danke für den Tipp.

zu b)

d.h. wir haben:

[mm] P(X_1=X_2) [/mm]
= [mm] P((\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cup (\{X_{1}=-1\} \cap\{X_{2}=-1\}) [/mm]
= [mm] P(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\}) [/mm] + [mm] P(\{X_{1}=-1\} \cap\{X_{2}=-1\}) [/mm]
= p*p+(1-p)*(1-p)

bin mir gerae nicht sicher, ob ich den Schnitt nich noch abziehen muss, also

[mm] p*p+(1-p)*(1-P)-P((\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cap (\{X_{1}=-1\} \cap\{X_{2}=-1\}) [/mm] ??? wenn ja, wüsste ich gerade nicht, wie ich diesen Schnitt berechnen kann....

bei c)

> [mm] \{X_{1}=X_{2}\}\cap\{X_{1}=1\} [/mm]
> [mm] =[(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cup (\{X_{1}=-1\}\cap\{X_{2}=-1\})]\cap\{X_{1}=1\} [/mm]
> [mm] =\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\} [/mm]

Wie kommst du hier von der zweiten Zeile zur dritten?? die kann ich gerade nicht so nachvollziehen.



Gruß


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Bezug
Rechnen mit Zufallsvariablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Fr 22.01.2010
Autor: kekaa

zu b)

Nein, hier muss kein Schnitt abgezogen werden.

zu c)
Du schneidest das Ereignis

$ [mm] (\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cup (\{X_{1}=-1\}\cap\{X_{2}=-1\}) [/mm] $

mit dem Ereignis

$ [mm] \{X_1 = 1\} [/mm] $

Das heißt, dass alle Mengen, bei denen $ [mm] X_1 \neq [/mm] 1 $ ist, im Schnitt rausfallen und nur die übrig bleiben, bei denen $ [mm] X_1 [/mm] = 1 $ gilt.

Bezug
                                
Bezug
Rechnen mit Zufallsvariablen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Fr 22.01.2010
Autor: jaruleking

Hi,

also d.h. bei b)

[mm] P(X_1=X_2)=p*p+(1-p)*(1-p) [/mm] müsste richtig sein??


und dann zu c) nochmal, man soll ja die Unabhängigkeit überprüfen:

d.h. [mm] P(\{X_{1}=X_{2}\}\cap\{X_{1}=1\})=P([(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})\cup (\{X_{1}=-1\}\cap\{X_{2}=-1\})]\cap\{X_{1}=1\})=P(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\}) [/mm]

d.h. z.z.: [mm] P(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})=P(\{X_{1}=1\})*P(\{X_{2}=1\}) [/mm]

[mm] P(\{X_{1}=1\})*P(\{X_{2}=1\}) [/mm] ist einfach, ist ja einfach [mm] P(\{X_{1}=1\})*P(\{X_{2}=1\})=p*p=p^2 [/mm]

ist jetzt  [mm] P(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})=p?? [/mm] so dass die dann nicht unabhängig wären??



Bezug
                                        
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Rechnen mit Zufallsvariablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Fr 22.01.2010
Autor: gfm

[mm] P(\{X_{1}=X_{2}\}\cap\{X_{1}=1\})=P(\{X_{1}=1\}\cap\{X_{2}=1\})= P(\{X_{1}=1\})P(\{X_{2}=1\})=p^{2} [/mm]
[mm] P(\{X_{1}=X_{2}\})P(\{X_{1}=1\})=(p^{2}+(1-p)^{2})p [/mm]

Bezug
                                                
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Rechnen mit Zufallsvariablen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:33 Fr 22.01.2010
Autor: jaruleking

ok, danke euch.

gruß

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