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Redoxgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 So 16.12.2012
Autor: zitrone

Hallo!

Hab da 2 Redoxgleichungen mit denen ich nicht klar komme und bitte um Hilfe:

1. []http://i116.photobucket.com/albums/o24/harui8/2012-12-15220756_zps119efbca.jpg

2. []http://s116.beta.photobucket.com/user/harui8/media/2012-12-15220728_zpsf89cfe28.jpg.html

Beim 2ten ist mir klar, dass die Koeffizienten falsch sind... Es geht mir grad nur um die Teilgleichungen der Oxidation und Reduktion. Hab ich vielleicht dort schon ein Fehler gemacht und bekomm es deswegen nicht ausgeglichen?

Zudem hab ich noch eine Aufgabe bekommen, bei der ich den Massenanteil ausrechnen soll. An sich weiß ich wie ich vorgehe. Nur hab ich ein anderes Ergebnis raus als die Lösung und kann den Fehler nicht erkennen. Wollte daher fragen, ob einer von euch ihn erkennt?!

Aufg.:
[mm] N_{2}H_{4} [/mm] reagiert mit [mm] BrO_{3}^- [/mm] zu [mm] N_{2}, Br^{-} [/mm] + [mm] H_{2}O [/mm] . 0,264 g einer Hydrazin-Lsg erfordert 38,3ml einer Bromat-Lsg, [mm] c(BrO_{3}^-)=0,0434 [/mm] mol/ll, zur vollständigen Rkt. Wie viel Prozent (Massenanteil) Hydrazin enthält die Hydrazin-Lsg? [mm] M(N_{2}H_{4})= [/mm] 32,052 g/mol.

R.:
[mm] \bruch{n(N_{2}H_{4})}{n(BrO_{3}-)} [/mm] = [mm] \bruch{3}{2} [/mm]
weil:

3 [mm] N_{2}H_{4} [/mm] + 2 [mm] BrO_{3}^- [/mm] --> 3 [mm] N_{2} [/mm] + 2 [mm] Br^{-} [/mm] + [mm] H_{2}O [/mm]

Dann:
[mm] n(N_{2}H_{4}) [/mm] = [mm] \bruch{3*n(BrO3-)}{2} [/mm] = [mm] \bruch{3*1,66*10^-3}{2}= [/mm] 2,49*10^-3

[mm] m(N_{2}H_{4}) [/mm] = 2,49*10^-3 * 32,052 = 0,0799 g

[mm] w(x)=\bruch{0,0799 g}{0,264g}= [/mm] 30,27 %

Die Lösung meint aber 13,5%...Ich seh meinen Fehler aber nicht..



LG zitrone

        
Bezug
Redoxgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 So 16.12.2012
Autor: Martinius

Hallo zitrone,

> Hallo!
>  
> Hab da 2 Redoxgleichungen mit denen ich nicht klar komme
> und bitte um Hilfe:
>
> 1.
> []http://i116.photobucket.com/albums/o24/harui8/2012-12-15220756_zps119efbca.jpg



      [mm] $2\;Al \; \to \; 2\;Al^{3+}+6\;e^{-}$ [/mm]

[mm] $6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2$ [/mm]


Hilft das weiter?



  

> 2.
> []http://s116.beta.photobucket.com/user/harui8/media/2012-12-15220728_zpsf89cfe28.jpg.html
>  
> Beim 2ten ist mir klar, dass die Koeffizienten falsch
> sind...



Sind sie nicht.



>Es geht mir grad nur um die Teilgleichungen der

> Oxidation und Reduktion. Hab ich vielleicht dort schon ein
> Fehler gemacht und bekomm es deswegen nicht ausgeglichen?



Der einzige Reaktant, welcher seine Oxidationszahlen wechselt, ist Schwefel (Disproportionierung).

[mm] $\text{18} \; \text{S} \; \to \; \text{12}\; \text{S}^{2-}+\text{6}\; \text{S}^{4+}$ [/mm]


  

> Zudem hab ich noch eine Aufgabe bekommen, bei der ich den
> Massenanteil ausrechnen soll. An sich weiß ich wie ich
> vorgehe. Nur hab ich ein anderes Ergebnis raus als die
> Lösung und kann den Fehler nicht erkennen. Wollte daher
> fragen, ob einer von euch ihn erkennt?!
>  
> Aufg.:
>  [mm]N_{2}H_{4}[/mm] reagiert mit [mm]BrO_{3}^-[/mm] zu [mm]N_{2}, Br^{-}[/mm] +
> [mm]H_{2}O[/mm] . 0,264 g einer Hydrazin-Lsg erfordert 38,3ml einer
> Bromat-Lsg, [mm]c(BrO_{3}^-)=0,0434[/mm] mol/ll, zur vollständigen
> Rkt. Wie viel Prozent (Massenanteil) Hydrazin enthält die
> Hydrazin-Lsg? [mm]M(N_{2}H_{4})=[/mm] 32,052 g/mol.
>  
> R.:
>  [mm]\bruch{n(N_{2}H_{4})}{n(BrO_{3}-)}[/mm] = [mm]\bruch{3}{2}[/mm]
>  weil:
>  
> 3 [mm]N_{2}H_{4}[/mm] + 2 [mm]BrO_{3}^-[/mm] --> 3 [mm]N_{2}[/mm] + 2 [mm]Br^{-}[/mm] + [mm]H_{2}O[/mm]
>  
> Dann:
>  [mm]n(N_{2}H_{4})[/mm] = [mm]\bruch{3*n(BrO3-)}{2}[/mm] =
> [mm]\bruch{3*1,66*10^-3}{2}=[/mm] 2,49*10^-3
>  
> [mm]m(N_{2}H_{4})[/mm] = 2,49*10^-3 * 32,052 = 0,0799 g
>  
> [mm]w(x)=\bruch{0,0799 g}{0,264g}=[/mm] 30,27 %
>  
> Die Lösung meint aber 13,5%...Ich seh meinen Fehler aber
> nicht..
>  
>
>
> LG zitrone


Mit Deinen Zahlen bekomme ich das gleiche Ergebnis.

Entweder die Lösung ist falsch - oder Dir ist ein Zahlendreher unterlaufen.


LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
Redoxgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 So 16.12.2012
Autor: zitrone

Guten Abend Martinius!

Ich danke dir wieder für deine Hilfe!:)

> [mm]2\;Al \; \to \; 2\;Al^{3+}+6\;e^{-}[/mm]
>  
> [mm]6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2[/mm]
>  
>
> Hilft das weiter?

Ja, das sowieso! Ich dachte erst Al hätte die OZ von +4...
Die Teilgleichungen kann ich nachvollziehen.
Also wenn ich die entsprechende Zeile mal eine Zahl nehme, dann ist sie auch automatisch der Koeffizient des jeweiligen Moleküls?

Ich hätte nämlich aus dem hier:

> [mm]2\;Al \; \to \; 2\;Al^{3+}+6\;e^{-}[/mm]

das gemacht

Al [mm] \to Al^{3+}+ [/mm] 3 [mm] e^{-}| [/mm] * 2

Al [mm] \to Al^{3+}+ [/mm] 6 [mm] e^{-} [/mm]  Also ich käme nicht drauf, dass man die 2 auch noch vor dem Al schreiben muss..Kam in der Schule nie so rüber.

> [mm]6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2[/mm]

Das versteh ich nicht so.... Wieso ist das OH auch in der Teilgleichung?


> []http://s116.beta.photobucket.com/user/harui8/media/2012-12-15220728_zpsf89cfe28.jpg.html

> Der einzige Reaktant, welcher seine Oxidationszahlen
> wechselt, ist Schwefel (Disproportionierung).
>  
> [mm]\text{18} \; \text{S} \; \to \; \text{12}\; \text{S}^{2-}+\text{6}\; \text{S}^{4+}[/mm]


Das konnte ich auch nachvollziehen. Hab jetzt vollkommen ausgeglichen:

4 [mm] SnO_{2} [/mm] + 18 S + 4 [mm] CO_{3} [/mm] ----> 4 [mm] SnS_{3} [/mm] +4 [mm] CO_{2} [/mm] + 6 [mm] SO_{2} [/mm]
Müsste so stimmen?!


LG zitrone

Bezug
                        
Bezug
Redoxgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 So 16.12.2012
Autor: Martinius

Hallo zitrone,


> Guten Abend Martinius!
>  
> Ich danke dir wieder für deine Hilfe!:)
>  
> > [mm]2\;Al \; \to \; 2\;Al^{3+}+6\;e^{-}[/mm]
>  >  
> > [mm]6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2[/mm]
>  >  
> >
> > Hilft das weiter?
>  
> Ja, das sowieso! Ich dachte erst Al hätte die OZ von
> +4...
>  Die Teilgleichungen kann ich nachvollziehen.
>  Also wenn ich die entsprechende Zeile mal eine Zahl nehme,
> dann ist sie auch automatisch der Koeffizient des
> jeweiligen Moleküls?
>  
> Ich hätte nämlich aus dem hier:
>
> > [mm]2\;Al \; \to \; 2\;Al^{3+}+6\;e^{-}[/mm]


Das ist richtig.


>  das gemacht
>  
> Al [mm]\to Al^{3+}+[/mm] 3 [mm]e^{-}|[/mm] * 2


Das ist richtig.


>  
> Al [mm]\to Al^{3+}+[/mm] 6 [mm]e^{-}[/mm]  


Das ist falsch.


Also ich käme nicht drauf, dass

> man die 2 auch noch vor dem Al schreiben muss..Kam in der
> Schule nie so rüber.


Das ist bedauerlich.

Das ist nichts anderes, als Äquivalenzumformungen in mathematischen Gleichungen. Der Reaktionspfeil entspricht einem Gleichheitszeichen.


>  
> > [mm]6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2[/mm]
>  Das versteh
> ich nicht so.... Wieso ist das OH auch in der
> Teilgleichung?



Nun - ich verstehe nicht, warum Du nicht verstehst.

Stoffbilanz: links 12 H   -  rechts 12 H.

Links 6 Sauerstoff   -   rechts 6 Sauerstoff.


Ladungsbilanz:  links 6 negative Elementarladungen - rechts auch.

Also ist alles richtig.

Wasserstoff entweicht - also wird das Reaktionsgleichgewicht nach rechts verschoben.


  

>
> >
> []http://s116.beta.photobucket.com/user/harui8/media/2012-12-15220728_zpsf89cfe28.jpg.html
>  
> > Der einzige Reaktant, welcher seine Oxidationszahlen
> > wechselt, ist Schwefel (Disproportionierung).
>  >  
> > [mm]\text{18} \; \text{S} \; \to \; \text{12}\; \text{S}^{2-}+\text{6}\; \text{S}^{4+}[/mm]
>  
>
> Das konnte ich auch nachvollziehen. Hab jetzt vollkommen
> ausgeglichen:
>  
> 4 [mm]SnO_{2}[/mm] + 18 S + 4 [mm]CO_{3}[/mm] ----> 4 [mm]SnS_{3}[/mm] +4 [mm]CO_{2}[/mm] + 6
> [mm]SO_{2}[/mm]
> Müsste so stimmen?!




Nein. Das ist nun doch falsch - die Ladungen fehlen.  

Ich hatte Dir doch geschrieben, dass Deine Redoxgleichung in Deinem 2. upload (1. post) richtig ist.


  

>
> LG zitrone


LG, Martinius

Bezug
                                
Bezug
Redoxgleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 So 16.12.2012
Autor: zitrone

Hallo Martinius,

> > > [mm]6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2[/mm]
>  >  Das
> versteh
> > ich nicht so.... Wieso ist das OH auch in der
> > Teilgleichung?
>  
>
>
> Nun - ich verstehe nicht, warum Du nicht verstehst.
>  
> Stoffbilanz: links 12 H   -  rechts 12 H.
>  
> Links 6 Sauerstoff   -   rechts 6 Sauerstoff.
>  
>
> Ladungsbilanz:  links 6 negative Elementarladungen - rechts
> auch.
>  
> Also ist alles richtig.
>  
> Wasserstoff entweicht - also wird das
> Reaktionsgleichgewicht nach rechts verschoben.
>  

Ok, das verstehe ich.
Ich dachte nur, dass bei den Redoxteilgleichungen nur dieser Stoff dort steht, bei dem Elektronen ankommen bzw abgegeben werden.
Und das OH hat ja nichts damit zu tun,oder?

Wäre diese Teilgleichung etwa falsch?:
3 [mm] H_2 +6e^{-} \to [/mm]  3 [mm] H_2 [/mm]

> > 4 [mm]SnO_{2}[/mm] + 18 S + 4 [mm]CO_{3}[/mm] ----> 4 [mm]SnS_{3}[/mm] +4 [mm]CO_{2}[/mm] + 6
> > [mm]SO_{2}[/mm]
> > Müsste so stimmen?!
>  
>
>
>
> Nein. Das ist nun doch falsch - die Ladungen fehlen.  
>
> Ich hatte Dir doch geschrieben, dass Deine Redoxgleichung
> in Deinem 2. upload (1. post) richtig ist.
>  

Ja, die hätte ich auf meinem Blatt noch dazu geschrieben. Es ging mir grad nur um den Stoffausgleich:). Ok super danke!

LG zitrone


Bezug
                                        
Bezug
Redoxgleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:53 So 16.12.2012
Autor: Martinius

Hallo zitrone,


> Hallo Martinius,
>  
> > > > [mm]6\;H_2O+6\;e^{-} \; \to \; 6\;OH^{-}+3\;H_2[/mm]
>  >  >  
> Das
> > versteh
> > > ich nicht so.... Wieso ist das OH auch in der
> > > Teilgleichung?
>  >  
> >
> >
> > Nun - ich verstehe nicht, warum Du nicht verstehst.
>  >  
> > Stoffbilanz: links 12 H   -  rechts 12 H.
>  >  
> > Links 6 Sauerstoff   -   rechts 6 Sauerstoff.
>  >  
> >
> > Ladungsbilanz:  links 6 negative Elementarladungen - rechts
> > auch.
>  >  
> > Also ist alles richtig.
>  >  
> > Wasserstoff entweicht - also wird das
> > Reaktionsgleichgewicht nach rechts verschoben.
>  >  



> Ok, das verstehe ich.
>  Ich dachte nur, dass bei den Redoxteilgleichungen nur
> dieser Stoff dort steht, bei dem Elektronen ankommen bzw
> abgegeben werden.
>  Und das OH hat ja nichts damit zu tun,oder?



Es tut mir leid - ich verstehe nicht, was Du sagen möchtest.


  

> Wäre diese Teilgleichung etwa falsch?:
>  3 [mm]H_2 +6e^{-} \to[/mm]  3 [mm]H_2[/mm]



Ja, diese Gleichung ist falsch. Die Stoffbilanz ist richtig: links & rechts 6 Wasserstoffatome.

Die Ladungsbilanz stimmt aber nicht. Links sind 6 negative Elementarladungen - rechts gar keine.


  

> > > 4 [mm]SnO_{2}[/mm] + 18 S + 4 [mm]CO_{3}[/mm] ----> 4 [mm]SnS_{3}[/mm] +4 [mm]CO_{2}[/mm] + 6
> > > [mm]SO_{2}[/mm]
> > > Müsste so stimmen?!
>  >  
> >
> >
> >
> > Nein. Das ist nun doch falsch - die Ladungen fehlen.  
> >
> > Ich hatte Dir doch geschrieben, dass Deine Redoxgleichung
> > in Deinem 2. upload (1. post) richtig ist.
>  >  
>
> Ja, die hätte ich auf meinem Blatt noch dazu geschrieben.
> Es ging mir grad nur um den Stoffausgleich:). Ok super
> danke!
>  
> LG zitrone


LG, Martinius  


Bezug
                                                
Bezug
Redoxgleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:34 Mo 17.12.2012
Autor: zitrone

Hallo Martinius


> > Das
> > > versteh
> > > > ich nicht so.... Wieso ist das OH auch in der
> > > > Teilgleichung?
>  >  >  
> > >
> > >
> > > Nun - ich verstehe nicht, warum Du nicht verstehst.
>  >  >  
> > > Stoffbilanz: links 12 H   -  rechts 12 H.
>  >  >  
> > > Links 6 Sauerstoff   -   rechts 6 Sauerstoff.
>  >  >  
> > >
> > > Ladungsbilanz:  links 6 negative Elementarladungen - rechts
> > > auch.
>  >  >  
> > > Also ist alles richtig.
>  >  >  
> > > Wasserstoff entweicht - also wird das
> > > Reaktionsgleichgewicht nach rechts verschoben.
>  >  >  
>
>
>
> > Ok, das verstehe ich.
>  >  Ich dachte nur, dass bei den Redoxteilgleichungen nur
> > dieser Stoff dort steht, bei dem Elektronen ankommen bzw
> > abgegeben werden.
>  >  Und das OH hat ja nichts damit zu tun,oder?
>  
>
>
> Es tut mir leid - ich verstehe nicht, was Du sagen
> möchtest.

Ok, ich werd mir einfach merken, dass bei den Teilgleichungen auch auf die negative
Elementarladung geachtet werden muss.


Nochmals danke!

> > Wäre diese Teilgleichung etwa falsch?:
>  >  3 [mm]H_2 +6e^{-} \to[/mm]  3 [mm]H_2[/mm]
>  
>
>
> Ja, diese Gleichung ist falsch. Die Stoffbilanz ist
> richtig: links & rechts 6 Wasserstoffatome.
>
> Die Ladungsbilanz stimmt aber nicht. Links sind 6 negative
> Elementarladungen - rechts gar keine.
>  
>
>
> > > > 4 [mm]SnO_{2}[/mm] + 18 S + 4 [mm]CO_{3}[/mm] ----> 4 [mm]SnS_{3}[/mm] +4 [mm]CO_{2}[/mm] + 6
> > > > [mm]SO_{2}[/mm]
> > > > Müsste so stimmen?!
>  >  >  
> > >
> > >
> > >
> > > Nein. Das ist nun doch falsch - die Ladungen fehlen.  
> > >
> > > Ich hatte Dir doch geschrieben, dass Deine Redoxgleichung
> > > in Deinem 2. upload (1. post) richtig ist.
>  >  >  
> >
> > Ja, die hätte ich auf meinem Blatt noch dazu geschrieben.
> > Es ging mir grad nur um den Stoffausgleich:). Ok super
> > danke!
>  >  
> > LG zitrone
>  
>
> LG, Martinius  
>  

LG zitrone

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