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Forum "Bauingenieurwesen" - Reibkraft
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Reibkraft: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 Di 22.09.2009
Autor: thunder69

Hallo liebes Forum,
als Anlage eine sogenannte Klemmbuchse.
In der Klemmbuchse befindet sich ein Rohrstück.
Es wird eine Vorspannkraft von 8 Stck. M10x60 Schrauben (pro Schraube=10kN) auf einen Druckring eingeleitet. Der Druckring drückt auf eine sog. Grafitpackung. Die Grafitpackung drückt gegen den Führungsring und das Rohrstück.
Meine Frage lautet:
Wie groß ist die Kraft, die ich benötige, um das Rohrstück vertikal in der Klemmbuchse zu bewegen?
Könnte mir jemand auf die Sprünge helfen?

VG
thunder



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Reibkraft: Querdehnzahl
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 Di 22.09.2009
Autor: Loddar

Hallo thunder!


Du musst anhand der Querdehnzahl [mm] $\nu$ [/mm] (= []Poisson-Zahl) für Graphit die (behinderte) Dehnung und damit die Spannung in horizontaler Richtung berechnen, welche durch die vertikale Vorspannkraft hervorgefufen wird.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Reibkraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:07 Mi 23.09.2009
Autor: thunder69

Guten Morgen Loddar,
vielen Dank für deinen Tipp.
Ich weiß folgendes:
[mm] FR=FN*\mu [/mm]
[mm] \mu=Reibzahl [/mm]
F>FR Ruhezustand wird aufgehoben
F<FR Ruhezustand
Aber:
Wie komme ich jetzt mit Hilfe der Querdehnzahl
an FN. FN ist die Anpresskraft, die die Graphitpackung am Rohr erzeugt, hervorgerufen durch die Vorspannkraft der Schrauben?

VG
thunder

Bezug
                        
Bezug
Reibkraft: Dehnung / Spannung berechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Mi 23.09.2009
Autor: Loddar

Hallo thunder!


> Ich weiß folgendes:
> [mm]FR=FN*\mu[/mm]
> [mm]\mu=Reibzahl[/mm]
> F>FR Ruhezustand wird aufgehoben
> F<FR Ruhezustand

[ok]


> FN ist die Anpresskraft, die die Graphitpackung am Rohr erzeugt,
> hervorgerufen durch die Vorspannkraft der Schrauben?

[ok]

>  Aber:  Wie komme ich jetzt mit Hilfe der Querdehnzahl an FN.

Die Vorspannkraft der Schrauben bewirkt in vertikaler Richtung eine Stauchnung des Graphits.
Mit der Querdehnzahl (wenn bekannt!) kann man dann die horizontale Vergrößerung / Dehnung ermitteln.

Da diese Verformung behindert ist, ergibt sich eine Spannung, die man dann auch in eine Kraft umrechnen kann.


Als sehr grobe Schätzung kann man auch annehmen:
[mm] $$F_N [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ [mm] F_{\text{Vorspannung}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Reibkraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:26 Mi 23.09.2009
Autor: thunder69

Hallo Loddar,
vielen Dank!
Ich habe das so verstanden:
gewählt: [mm] \mu=0.3 [/mm] (Querdehnzahl)
gewählt: [mm] \nu=0.1 [/mm] (Reibbeiwert)
gewählt: E=27N/mm² (E-Modul Graphit)

FV=8*10kN=80kN (Vorspannkraft)
A=214cm² (Fläche Druckring)
Spannung an der Graphitpackung:
spannung=FV/A=80/214=0.37kN/cm²
[mm] \varepsilon [/mm] längs=spannung/E=0.000137

[mm] \varepsilon quer=\mu*\varepsilon [/mm] längs=0.000137

[mm] spannung=\varepsilon [/mm] quer*E=0.0001kN/cm²
F=spannung*A
A=554cm² (Druckfläche am Rohr)
F=0.0001*554=0.0554kN (Kraft an der Druckfläche)

[mm] FR=\mu*F=0.3*0.0554kN=0.016kN [/mm]
das bedeutet: ich muß mehr als 0.016kN an Kraft aufwenden, um das Rohrstück in der Klemmbuchse zu bewegen!
Sehr unrealistisch, irgendetwas ist falsch!

Was sagt Loddar dazu?

VG
thunder







Bezug
                                        
Bezug
Reibkraft: verrechnet
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 Mi 23.09.2009
Autor: Loddar

Hallo thunder!


Du musst Dich irgendwo verrechnet haben (wahrscheinlich mit den 10er-Potenzen durcheinander gekommen).

Rechnen wir allgemein:
[mm] $$\varepsilon_q [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\sigma_q}{E} [/mm] \ = \ [mm] \nu*\varepsilon_l [/mm] \ = \ [mm] \nu*\bruch{\sigma_l}{E}$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] \ \ \ [mm] \sigma_q [/mm] \ = \ [mm] \nu*\sigma_l$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] \ \ \ [mm] \bruch{F_q}{A_q} [/mm] \ = \ [mm] \nu*\bruch{F_l}{A_l}$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] \ \ \ [mm] F_q [/mm] \ = \ [mm] \nu*\bruch{A_q}{A_l}*F_l$$ [/mm]

Und mit [mm] $F_R [/mm] \ = \ [mm] \mu*F_q$ [/mm] ergibt sich dann:
[mm] $$F_R [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ [mm] \mu*\nu*\bruch{A_q}{A_l}*F_l$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Reibkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Do 24.09.2009
Autor: thunder69

Vielen Dank,
hast mir super geholfen!

VG
thunder

Bezug
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