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Rekursive Folge: Induktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 So 01.05.2011
Autor: al3pou

Man soll doch vollständige Induktion zeigen, dass gilt

2 < [mm] x_{n} \le [/mm] 3

die rekusiv definierte Folge ist

[mm] x_{n + 1} [/mm] = 4 - [mm] \bruch{4}{x_{n}} [/mm] , [mm] x_{1} [/mm] = 3

also

IV: 2 < [mm] x_{1} \le [/mm] 3
    stimmt

IA: 2 < [mm] x_{n+1} \le [/mm] 3
    2 < 4 - [mm] \bruch{4}{x_{n}} \le [/mm] 3

jetzt hab ich das ganze auf der einen Seite berechnet und da kommt raus
  
    2 < [mm] x_{n} [/mm]

auf der anderen Seite würde rauskommen

    [mm] x_{n} \le [/mm] 4

das kann ja nicht sein, weil [mm] x_{n} [/mm] = 3 ist und somit passt das nicht mehr.
Wo habe ich da einen Fehler reingebaut?

LG
al3pou    

        
Bezug
Rekursive Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 So 01.05.2011
Autor: Fulla

Hallo al3pou,

rechne doch mal deinen Induktionsschritt vor. Ich bekomme da [mm]2
Lieben Gruß,
Fulla


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Bezug
Rekursive Folge: Induktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 So 01.05.2011
Autor: al3pou

Also ich hab das so gemacht

2 < [mm] x_{n+1} \le [/mm] 3
2 < 4 - [mm] \bruch{4}{x_{n}} \le [/mm] 3
[mm] 2x_{n} [/mm] < [mm] 4x_{n} [/mm] - 4 [mm] \le 3x_{n} [/mm]

auf der linken Seite hab ich dann

[mm] 2x_{n} [/mm] < [mm] 4x_{n} [/mm] - 4
[mm] -2x_{n} [/mm] < -4
[mm] x_{n} [/mm] > 2

auf der rechten Seite

[mm] 4x_{n} [/mm] - 4 [mm] \le 3x_{n} [/mm]
-4 [mm] \le -x_{n} [/mm]
[mm] x_{n} \le [/mm] 4

aber wie kommst du auf [mm] \bruch{8}{3}? [/mm] das ist doch [mm] x_{2} [/mm] wenn ich mich nicht irre.

Bezug
                        
Bezug
Rekursive Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:54 So 01.05.2011
Autor: Fulla

Hallo nochmal,

> Also ich hab das so gemacht
>  
> 2 < [mm]x_{n+1} \le[/mm] 3

Diese Ungleichung sollst du ja gerade zeigen, und nicht als gegeben voraussetzen.

Du hast [mm]x_{n+1}=4-\frac{4}{x_n}[/mm] und weißt (IV) [mm]2 [mm]x_n>2 \Rightarrow \frac{4}{x_n}<2 \Rightarrow 4-\frac{4}{x_n}>2[/mm]
und die andere Seite:
[mm]x_n\le3 \Rightarrow \frac{4}{x_n}\ge \frac{4}{3} \Rightarrow 4-\frac{4}{x_n}\le 4-\frac{4}{3}=\frac{8}{3}\le 3[/mm]

Lieben Gruß,
Fulla



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Bezug
Rekursive Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 So 01.05.2011
Autor: al3pou

Also habe ich durch die IV gegeben, dass die Ungleichung für [mm] x_{n} [/mm] gilt dann starte ich meine Induktion, um zu zeigen, dass es auch für [mm] x_{n+1} [/mm] gilt, also IA und mache dann meinen Induktionsschritt (IS) indem ich [mm] x_{n} [/mm] in [mm] x_{n+1} [/mm] einsetzte?

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Rekursive Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 So 01.05.2011
Autor: MathePower

Hallo al3pou,

> Also habe ich durch die IV gegeben, dass die Ungleichung
> für [mm]x_{n}[/mm] gilt dann starte ich meine Induktion, um zu
> zeigen, dass es auch für [mm]x_{n+1}[/mm] gilt, also IA und mache
> dann meinen Induktionsschritt (IS) indem ich [mm]x_{n}[/mm] in
> [mm]x_{n+1}[/mm] einsetzte?


Die Voraussetzungen für [mm]x_{n}[/mm] setzt Du in die Rekursionsformel ein.


Gruss
MathePower

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Bezug
Rekursive Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 So 01.05.2011
Autor: al3pou

Also würde man das so machen?

IA: 2 < [mm] x_{1} \le [/mm] 3
IV: 2 < [mm] x_{n} \le [/mm] 3
Behauptung : 2 < [mm] x_{n+1} \le [/mm] 3
IS: 2 < 4 - [mm] \bruch{4}{x_{n}} \le [/mm] 3
    2 < [mm] \bruch{8}{3} \le [/mm] 3

???

Bezug
                                                        
Bezug
Rekursive Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 So 01.05.2011
Autor: leduart

Hallo
Fulla hat dir docj gezeigt, wie du die IV benutzen sollst. die 2 seiten musst du einzeln zeigen.
gruss leduart


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Bezug
Rekursive Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:22 So 01.05.2011
Autor: al3pou

Jap, ich hab es grad selber gemerkt und müsste jetzt so stimmen :-) Danke

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