www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Rotation um die Asymptote
Rotation um die Asymptote < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rotation um die Asymptote: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:21 Fr 26.04.2013
Autor: MrItalian

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion [mm] f(x)=\bruch{1-x^2}{x^2+1}. [/mm]
Bei Rotation der Fläche [mm] A_2 [/mm] um die Asymptote entsteht ein Rotationskörper. Untersuchen Sie ob dieser ein endliches Volumen besitzt.
Hinweis: Das dazugehörige Integral muss nicht berechnet werden.

Hallo zusammen,

zuerst möchte ich mich bedanken, dass Ihr mir bereits so viele Fragen beantwortet habt. Ohne dieses Forum wäre ich schon längst aufgeschmissen gewesen. Danke an alle nochmal :).

Nun zur Frage: Die Fläche [mm] A_2 [/mm] beginnt bei x=0 und geht bis ins unendliche. Ich weiß auch wie man ein Rotationskörper ausrechnet, der sich um die x-Achse dreht, aber wie soll das gehen mit einem der sich um die Asymptote dreht? Ich weiß, dass die Asymptote bei -1 liegt, aber mehr weiß ich auch nicht. Und vor allen Dingen wie soll das ganze gehen ohne das Integral ausrechnen zu müssen?

Viele Grüße

        
Bezug
Rotation um die Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:01 Sa 27.04.2013
Autor: M.Rex

Hallo

> Gegeben ist die Funktion [mm]f(x)=\bruch{1-x^2}{x^2 1}.[/mm]
> Bei Rotation der Fläche [mm]A_2[/mm] um die Asymptote entsteht ein
> Rotationskörper. Untersuchen Sie ob dieser ein endliches
> Volumen besitzt.
> Hinweis: Das dazugehörige Integral muss nicht berechnet
> werden.
> Hallo zusammen,

>

> zuerst möchte ich mich bedanken, dass Ihr mir bereits so
> viele Fragen beantwortet habt. Ohne dieses Forum wäre ich
> schon längst aufgeschmissen gewesen. Danke an alle nochmal
> :).

>

> Nun zur Frage: Die Fläche [mm]A_2[/mm] beginnt bei x=0 und geht bis
> ins unendliche. Ich weiß auch wie man ein Rotationskörper
> ausrechnet, der sich um die x-Achse dreht, aber wie soll
> das gehen mit einem der sich um die Asymptote dreht? Ich
> weiß, dass die Asymptote bei -1 liegt,

Das ist doch schonmal gut.

Nimm die die Hilfsfunktion [mm] g(x):=\frac{1-x^{2}}{x^{2}+1}\red{+1} [/mm] her, und lasse diese um die x-Achse rotieren, das Volumen des Rotationskörpers kannst du dann wie folgt berechnen:

[mm] V=\pi\cdot\int\limits_{-\infty}^{\infty}\left(\frac{1-x^{2}}{x^{2}+1}+1\right)^{2}dx [/mm]

Wegen der y-Achsensymmetrie von g kannst du das zu

[mm] V=2\cdot\pi\cdot\int\limits_{0}^{\infty}\left(\frac{1-x^{2}}{x^{2}+1}+1\right)^{2}dx [/mm]

vereinfachen, und hast nur noch eine "laufende Grenze"

Konkret rechnen müsstest du dann mit:

[mm] V=\lim\limits_{k\to\infty}2\cdot\pi\cdot\int\limits_{0}^{k}\left(\frac{1-x^{2}}{x^{2}+1}+1\right)^{2}dx [/mm]

Zur Verdeutlichung mal eine Skizze:

[Dateianhang nicht öffentlich]



> aber mehr weiß ich
> auch nicht. Und vor allen Dingen wie soll das ganze gehen
> ohne das Integral ausrechnen zu müssen?

>

> Viele Grüße

Marius

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Rotation um die Asymptote: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:19 Sa 27.04.2013
Autor: MrItalian

Vielen Dank für deine Hilfe, ich wäre nicht auf die Idee gekommen mir eine Hilfsfunktion zu erstellen.
[mm]V=\lim\limits_{k\to\infty}2\cdot\pi\cdot\int\limits_{0}^{k}\left(\frac{1-x^{2}}{x^{2}+1}+1\right)^{2}dx[/mm]
Ok, aber jetzt muss ich doch trotzdem das Integral ausrechnen oder nicht? Also ich meine die Stammfunktion. Bei der Aufgabe steht allerdings der Hinweis dabei, dass das dazugehörige Integral nicht berechnet werden muss. Wie soll das denn gehen?

Viele Grüße

Bezug
                        
Bezug
Rotation um die Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Sa 27.04.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Vielen Dank für deine Hilfe, ich wäre nicht auf die Idee
> gekommen mir eine Hilfsfunktion zu erstellen.

>

> [mm]V=\lim\limits_{k\to\infty}2\cdot\pi\cdot\int\limits_{0}^{k}\left(\frac{1-x^{2}}{x^{2} 1} 1\right)^{2}dx[/mm]
> Ok, aber jetzt muss ich doch trotzdem das Integral
> ausrechnen oder nicht? Also ich meine die Stammfunktion.
> Bei der Aufgabe steht allerdings der Hinweis dabei, dass
> das dazugehörige Integral nicht berechnet werden muss. Wie
> soll das denn gehen?

 Vereinfache doch einmal den Integranden soweit wie möglich. Und dann darf man durchaus bzw. soll sogar offenbar das Konvergenzverhalten elementarer uneigentlicher Integrale zur Argumentation heranziehen. So ist bspw. das Integral

[mm] \int_1^{\infty}{\bruch{1}{x^{\alpha}} dx} [/mm]

konvergent für [mm] \alpha>1. [/mm]


Gruß, Diophant
  

Bezug
                                
Bezug
Rotation um die Asymptote: korrekte Lösung?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:37 Sa 27.04.2013
Autor: MrItalian

Vielen Dank für deine Antwort. Ich habe jetzt folgendes gerechnet:
[mm] \pi\integral_{0}^{k}{\left(\bruch{1-x^2}{x^2+1}+1\right) dx}= \pi\integral_{0}^{k}{\left(\bruch{2}{x^2+1}\right) dx} [/mm]
[mm] \limes_{k\rightarrow\infty}\left(\bruch{2}{k^2+1}\right)=0 [/mm]
Und [mm] \pi*0=0. [/mm] Ist das soweit korrekt?

Vielen Dank im voraus und viele Grüße

Bezug
                                        
Bezug
Rotation um die Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:47 Sa 27.04.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Vielen Dank für deine Antwort. Ich habe jetzt folgendes
> gerechnet:
> [mm]\pi\integral_{0}^{k}{\left(\bruch{1-x^2}{x^2 1} 1\right) dx}= \pi\integral_{0}^{k}{\left(\bruch{2}{x^2 1}\right) dx}[/mm]

Wenn du jetzt den Integranden noch quadrierst, so wie ursprünglich vorgesehen, dann passt es bis hierhin.

>

> [mm]\limes_{k\rightarrow\infty}\left(\bruch{2}{k^2 1}\right)=0[/mm]
> Und [mm]\pi*0=0.[/mm] Ist das soweit korrekt?

>

Der Grenzwert ist zwar richtig, aber trivial. Er steht für den Grenzwert des Abstands Schaubild-Asymptote, von daher ist er ja nicht wirklich überraschend. :-)

Weiter sagt er dir nichts über das Konvergenzverhalten des Integrals. Aber hier darfst du ja eben argumentieren, dass im Zähler eine Konsante und im Nenner ein Polynom vierten Grades steht. Im Fall

[mm] \int_0^{\infty}{\bruch{2}{x+1} dx} [/mm]

würde das nämlich völlig anders aussehen, dieses Integral wäre nicht konvergent.

EDIT: bitte entschuldige die 'verrupften' Zitate, aber unser Formel-Editor befindet sich gerade im Umbau und das merkt man dann an der einen oder anderen Ecke.


Gruß, Diophant

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de