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Sätze beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Mo 01.11.2010
Autor: Mandy_90

Aufgabe
Zeigen Sie:Ist f:X-->Y eine Abbildung, [mm] A_{1},A_{2} \subset [/mm] X, [mm] B_{1},B_{2} \subset [/mm] Y, so gilt:

a) [mm] f^{-1}(B_{1} \cap B_{2})=f^{-1}(B_{1}) \cap f^{-1}(B_{2}) [/mm]

b) [mm] f^{-1}(B_{1} [/mm] - [mm] B_{2})=f^{-1}(B_{1}) [/mm] - [mm] f^{-1}(B_{2}) [/mm]

Guten Abend^^

Ich habe einige Schwierigkeiten mit dieser Aufgabe und hoffe mir kann jemand helfen.
Zunächst, mit  [mm] f^{-1} [/mm] ist doch die Umkehrabbildung gemeint oder?
Also wäre [mm] f^{-1}:Y-->X. [/mm]
So,ich hab jetzt zwar einen Ansatz,aber komme nicht sehr weit.
Die Idee ist,dass ich zeige,dass wenn a ein Element aus [mm] f^{-1}(B_{1} \cap B_{2}) [/mm] ist, auch ein Element aus [mm] f^{-1}(B_{1}) \cap f^{-1}(B_{2}) [/mm] ist.
Dann fange ich so an:
a [mm] \in f^{-1}(B_{1} \cap B_{2}) [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] a [mm] \in f^{-1}(B_{1}) [/mm] und a [mm] \in f^{-1}(B_{2}) [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] a [mm] \in f^{-1}(B_{1}) \cap [/mm] a [mm] \in f^{-1}(B_{2}) [/mm]

Aber irgendwie scheint mir das nicht richtig zu sein,kann mir jemand weiterhelfen?

Vielen Dank
lg

        
Bezug
Sätze beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 Mo 01.11.2010
Autor: fred97


> Zeigen Sie:Ist f:X-->Y eine Abbildung, [mm]A_{1},A_{2} \subset[/mm]
> X, [mm]B_{1},B_{2} \subset[/mm] Y, so gilt:
>  
> a) [mm]f^{-1}(B_{1} \cap B_{2})=f^{-1}(B_{1}) \cap f^{-1}(B_{2})[/mm]
>  
> b) [mm]f^{-1}(B_{1}[/mm] - [mm]B_{2})=f^{-1}(B_{1})[/mm] - [mm]f^{-1}(B_{2})[/mm]
>  Guten Abend^^
>  
> Ich habe einige Schwierigkeiten mit dieser Aufgabe und
> hoffe mir kann jemand helfen.
>  Zunächst, mit  [mm]f^{-1}[/mm] ist doch die Umkehrabbildung
> gemeint oder?


Nein ! Für B [mm] \subset [/mm] Y ist

            [mm] $f^{-1}(B):= \{x \in X: f(x) \in B \}$ [/mm]



>  Also wäre [mm]f^{-1}:Y-->X.[/mm]
>  So,ich hab jetzt zwar einen Ansatz,aber komme nicht sehr
> weit.
>  Die Idee ist,dass ich zeige,dass wenn a ein Element aus
> [mm]f^{-1}(B_{1} \cap B_{2})[/mm] ist, auch ein Element aus
> [mm]f^{-1}(B_{1}) \cap f^{-1}(B_{2})[/mm] ist.
>  Dann fange ich so an:
>  a [mm]\in f^{-1}(B_{1} \cap B_{2})[/mm]

>  [mm]\Rightarrow[/mm] a [mm]\in f^{-1}(B_{1})[/mm]
> und a [mm]\in f^{-1}(B_{2})[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm] a [mm]\in f^{-1}(B_{1}) \cap[/mm]
> a [mm]\in f^{-1}(B_{2})[/mm]
>  
> Aber irgendwie scheint mir das nicht richtig zu sein,kann
> mir jemand weiterhelfen?
>
> Vielen Dank
>  lg


Bezug
                
Bezug
Sätze beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Mo 01.11.2010
Autor: Mandy_90


> > Ich habe einige Schwierigkeiten mit dieser Aufgabe und
> > hoffe mir kann jemand helfen.
>  >  Zunächst, mit  [mm]f^{-1}[/mm] ist doch die Umkehrabbildung
> > gemeint oder?
>  
>
> Nein ! Für B [mm]\subset[/mm] Y ist
>  
> [mm]f^{-1}(B):= \{x \in X: f(x) \in B \}[/mm]
>  

Ok,ich hab mal versucht die a) zu beweisen:

[mm] f^{-1}(B_{1}):= \{x \in X: f(x) \in B_{1} \} [/mm]
[mm] f^{-1}(B_{2}):= \{x \in X: f(x) \in B_{2} \} [/mm]

[mm] f^{-1}(B_{1} \cap B_{2}):= \{x \in X: f(x) \in B_{1} \cap B_{2} \} [/mm]
Beweis:
[mm] f^{-1}(B_{1}) \cap f^{-1}(B_{2})=\{x \in X: f(x) \in B_{1} \} \cap \{x \in X: f(x) \in B_{2} \}=\{x \in X: f(x) \in B_{1} und B_{2} \}=\{x \in X: f(x) \in B_{1} \cap B_{2} \}. [/mm]

Ist es damit bewiesen?

lg

Bezug
                        
Bezug
Sätze beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Mo 01.11.2010
Autor: felixf

Moin!

> > > Ich habe einige Schwierigkeiten mit dieser Aufgabe und
> > > hoffe mir kann jemand helfen.
>  >  >  Zunächst, mit  [mm]f^{-1}[/mm] ist doch die Umkehrabbildung
> > > gemeint oder?
>  >  
> >
> > Nein ! Für B [mm]\subset[/mm] Y ist
>  >  
> > [mm]f^{-1}(B):= \{x \in X: f(x) \in B \}[/mm]
>  >  
> Ok,ich hab mal versucht die a) zu beweisen:
>  
> [mm]f^{-1}(B_{1}):= \{x \in X: f(x) \in B_{1} \}[/mm]
>  
> [mm]f^{-1}(B_{2}):= \{x \in X: f(x) \in B_{2} \}[/mm]
>  
> [mm]f^{-1}(B_{1} \cap B_{2}):= \{x \in X: f(x) \in B_{1} \cap B_{2} \}[/mm]
>  
> Beweis:
>  [mm]f^{-1}(B_{1}) \cap f^{-1}(B_{2})=\{x \in X: f(x) \in B_{1} \} \cap \{x \in X: f(x) \in B_{2} \}=\{x \in X: f(x) \in B_{1} und B_{2} \}=\{x \in X: f(x) \in B_{1} \cap B_{2} \}.[/mm]

Die Aussage "$f(x) [mm] \in B_1$ [/mm] und [mm] $B_2$" [/mm] macht keinen Sinn, du meinst "$f(x) [mm] \in B_1$ [/mm] und $f(x) [mm] \in B_2$". [/mm] Sonst ist es aber ok :)

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Sätze beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Mi 03.11.2010
Autor: Mandy_90

Aufgabe
b) [mm] f^{-1}(B_{1}-B_{2})=f^{-1}(B_{1})-f^{-1}(B_{2}) [/mm]

Ok,dann hab ich mal versucht die b) zu beweisen:

[mm] f^{-1}(B_{1}-B_{2})=\{x \in X:f(x) \in B_{1} \wedge x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}=\{x \in X:f(x) \in B_{1}\} \wedge \{x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}=\{x \in X:f(x) \in B_{1}\}-\{x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}= f^{-1}(B_{1})- f^{-1}(B_{2}). [/mm]

Ist das in Ordnung so?

lg

Bezug
                                        
Bezug
Sätze beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:54 Do 04.11.2010
Autor: fred97


> b) [mm]f^{-1}(B_{1}-B_{2})=f^{-1}(B_{1})-f^{-1}(B_{2})[/mm]
>  Ok,dann hab ich mal versucht die b) zu beweisen:
>  
> [mm]f^{-1}(B_{1}-B_{2})=\{x \in X:f(x) \in B_{1} \wedge x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}=\{x \in X:f(x) \in B_{1}\} \wedge \{x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}=\{x \in X:f(x) \in B_{1}\}-\{x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}= f^{-1}(B_{1})- f^{-1}(B_{2}).[/mm]
>  
> Ist das in Ordnung so?

Nicht ganz. Vor dem letzten "=" muß es lauten:

          [mm] \{x \in X:f(x) \in B_{1}\}-\{x \in X:f(x) \in B_{2}\} [/mm]


FRED

          

>  
> lg


Bezug
                                                
Bezug
Sätze beweisen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:55 Do 04.11.2010
Autor: Mandy_90


> > b) [mm]f^{-1}(B_{1}-B_{2})=f^{-1}(B_{1})-f^{-1}(B_{2})[/mm]
>  >  Ok,dann hab ich mal versucht die b) zu beweisen:
>  >  
> > [mm]f^{-1}(B_{1}-B_{2})=\{x \in X:f(x) \in B_{1} \wedge x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}=\{x \in X:f(x) \in B_{1}\} \wedge \{x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}=\{x \in X:f(x) \in B_{1}\}-\{x \in X:f(x) \not\in B_{2}\}= f^{-1}(B_{1})- f^{-1}(B_{2}).[/mm]
>  
> >  

> > Ist das in Ordnung so?
>  
> Nicht ganz. Vor dem letzten "=" muß es lauten:
>  
> [mm]\{x \in X:f(x) \in B_{1}\}-\{x \in X:f(x) \in B_{2}\}[/mm]
>  

Ja so hatte ich das auch,habs falsch abgetippt.

Vielen Dank nochmal =)

Bezug
                                                
Bezug
Sätze beweisen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Do 04.11.2010
Autor: Mandy_90

Achso ein Frage hab ich noch.In der Aufgabenstellung steht,dass [mm] A_{1},A_{2} \subset [/mm] X sind.
Aber diese "Tatsache" habe ich gar nicht für die Lösung der Aufgabe gebraucht.Wieso steht sie dann da?

lg

Bezug
                                                        
Bezug
Sätze beweisen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Do 04.11.2010
Autor: leduart

Hallo
die A sind nicht nötig, aber wenn du [mm] f(A_i)=B_i [/mm] schreibst, und [mm] a_I\in A_i [/mm] vereinfachen sich einige der Aussagen etwas.
Aber deine Beweise sind so auch sehr schön und richtig.
gruss leduart


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