www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Sattelpunkt
Sattelpunkt < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Sattelpunkt: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:24 Mi 16.02.2005
Autor: TWA

Guten Morgen,

ich habe bei folgender Aufgabe ein Problem:

[mm] f(x)=\bruch{a}{x-1}-\bruch{1}{x^2} [/mm]      (mit [mm] a\ne0) [/mm]

Wie ist a zu wählen, wenn f(x) einen Wendepunkt mit waagerechter Tangente haben soll?

Das heißt wohl man solle a so wählen, daß f(x) einen Sattelpinkt hat. Es müssen also folgende hinreichenden Bedingungen erfüllt werden:

[mm] f'(x_{0})=0, f''(x_{0})=0, f'''(x_{0})\ne0 [/mm]

Dann habe ich mal die ersten drei Ableitungen gebildet:

[mm] f'(x)=\bruch{-a}{(x-1)^2}+\bruch{2}{x^3} [/mm]

[mm] f''(x)=\bruch{-2a}{(x-1)^3}-\bruch{6}{x^4} [/mm]

[mm] f'''(x)=\bruch{8a}{(x-1)^3}+\bruch{24}{x^5} [/mm]

Wie sollte ich jetzt weiterverfahren? Durch ausprobieren a herausfinden? Und wie gehe ich mit dem zweiten Term um: Der hat bei Null doch eine Definitionslücke. Wie kann der den [mm] f'(x_{0})=0 [/mm] haben?

Helft mir bitte!!!

        
Bezug
Sattelpunkt: 2 Unbekannte 2 Gleichungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:54 Mi 16.02.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo TWA,

> [mm]f'(x_{0})=0, f''(x_{0})=0, f'''(x_{0})\ne0 [/mm]

Hier hast Du 2 Gleichungen aufgeschrieben. Mit deinen berechneten Ableitungen erhälst Du so ein Gleichungssystem für 2 Unbekannte [mm] x_{0} [/mm] und a . Das hat i.A. mehrere (oder keine) Lösungen. Da müsstest du dann noch schauen welche Lösung die Bedingung [mm] f'''(x_0)\ne0 [/mm] erfüllt. Ob die Funktionen (Gleichungen) für alle [mm] x_0 [/mm] definiert sind ist dabei unerheblich. Hauptsache es gibt eine Lösung.
gruß
mathemaduenn

Bezug
        
Bezug
Sattelpunkt: Korrekturen: Ableitungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:05 Mi 16.02.2005
Autor: Loddar

Hallo TWA!

Hier noch einige kleine Korrekturen Deiner Ableitungen ...

[mm]f_a'(x)=\bruch{-a}{(x-1)^2}+\bruch{2}{x^3}[/mm]   [ok]


[mm]f_a''(x)=\bruch{\red{+}2*a}{(x-1)^3}-\bruch{6}{x^4}[/mm]


[mm]f_a'''(x)=\bruch{\red{-6}*a}{(x-1)^{\red{4}}}+\bruch{24}{x^5}[/mm]


Loddar


Bezug
                
Bezug
Sattelpunkt: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:56 Mi 16.02.2005
Autor: TWA

Danke für die korrekturen bei den Ableitungen,  aber mit dem Lösungsvorschlag von mathemaduenn bin ich etwas überfordert: Ich finds nicht ganz einfach, so ein gleichungssystem zu lösen. Ist das der einzige Lösungsweg?

Bezug
                        
Bezug
Sattelpunkt: x0 vorgegeben ??
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:45 Mi 16.02.2005
Autor: Loddar

.

Gibt es denn keine Angabe / Vorgabe bezüglich der Stelle [mm] $x_0$, [/mm] für die ein Sattelpunkt vorliegen soll?

Ansonsten Nullstellen von [mm] $f_a'$ [/mm] und [mm] $f_a''$ [/mm] ermitteln und anschließend (den ermittelten x-Wert) gleichsetzen ...


Loddar


Bezug
                                
Bezug
Sattelpunkt: leider nicht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:52 Mi 16.02.2005
Autor: TWA

Ist es nichts weiter angegeben, leider.

Ich werde jetzt mal deinen Lösungsvorschlag ausprobieren....


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de