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Forum "Algebra" - Satz Lagrange
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Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Aufgabe
Satz davor: Wenn K [mm] \le [/mm] H [mm] \le [/mm] G dann
[G:K]=[G:H][H:K]
daraus folgt :
Ist G endlich und a [mm] \in [/mm] G, so ord(a) teilt |G|


Hallo,

Nun ich verstehe nicht warum die Folgerung: ord(a) teilt |G|
gilt.
Ich weiß ist G eine Gruppe und a [mm] \in [/mm] G, so defeniert man die Ordnung ord(a) von a als die Ordnung von <a>, dh ord(a)=(<a>)

Liebe Grüße

        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09

Hallo Lu,

betrachte $H:=<a>$ und [mm] $K:=\{1\}$ [/mm] und beachte [mm] $[L:\{1\}]=|L|$ [/mm] für alle Gruppen L.

Viele Grüße
Tobias


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Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Achso danke.
Ich hätte noch eine Frage, bei der ich keinen eigenen Thread aufmachen möchte:
Sei G eine Gruppe und N [mm] \le [/mm] G:
Die Partition von G in Links bzw. Rechtsnebenklassen stimmen überein.
<=> aN = Na [mm] \forall [/mm] a [mm] \in [/mm] G


Was bedeutet der Satz: Die Partition von G ind Links bzw. Rechtsnebenklassen stimmen überein.
Könnte mir das vlt wer "unmathematisch" kurz erklären?
Die Begriffe sind klar, aber ich verstehe die Bedeutung des Satzes nicht..

LG

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Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


>  Sei G eine Gruppe und N [mm]\le[/mm] G:
>  Die Partition von G in Links bzw. Rechtsnebenklassen
> stimmen überein.
>  <=> aN = Na [mm]\forall[/mm] a [mm]\in[/mm] G

>  
>
> Was bedeutet der Satz: Die Partition von G ind Links bzw.
> Rechtsnebenklassen stimmen überein.

Mit der Partition von G in Linksnebenklassen ist die Menge

     [mm] $L:=\{aN\;|\;a\in G\}$ [/mm]

gemeint, mit der Partition in Rechtsnebenklassen die Menge

     [mm] $R:=\{Nb\;|\;b\in G\}$. [/mm]

L und R sind Partitionen von G, d.h. Mengen von Teilmengen von G, die paarweise disjunkt sind und vereinigt ganz G ergeben.

Die Aussage ist nun nicht, dass L und R übereinstimmen, sondern dass sie genau dann übereinstimmen, wenn $aN = [mm] Na\quad \forall a\in [/mm] G$ gilt.

Die Rückrichtung ist klar, aber für die Hinrichtung muss man sich Gedanken machen.

Bezug
                                
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Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Hallo,
danke für den Post.
Ich krieg die eine richtung nicht ganz hin.
Meine Überlegungen:
Wenn aN =Na [mm] \forall [/mm] a [mm] \in [/mm] G
dann ist a N [mm] a^{-1} [/mm] = N
und wenn ich a durch [mm] a^{-1} [/mm] ersetze:
[mm] a^{-1} N(a^{-1})^{-1} [/mm] = N  , d.h. [mm] a^{-1} [/mm] N a = N
Wenn ich nun von rechts und links geeignet multipliziere:
N = a N [mm] a^{-1} [/mm]

Vlt kannst du mir da nochmals helfen..
Liebe Grüße

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Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


>  Ich krieg die eine richtung nicht ganz hin.
>  Meine Überlegungen:
> Wenn aN =Na [mm]\forall[/mm] a [mm]\in[/mm] G

...dann [mm] L=\{aN\;|\;a\in G\}=\{Na\;|\;a\in G\}=R, [/mm] fertig.

Das "Problem" ist die andere Richtung: Wenn [mm] $\{aN\;|\;a\in G\}=\{Nb\;|\;b\in G\}$ [/mm] gilt, wie folgt dann schon $aN=Na$ für alle [mm] $a\in [/mm] G$?

>  dann ist a N [mm]a^{-1}[/mm] = N
> und wenn ich a durch [mm]a^{-1}[/mm] ersetze:
>  [mm]a^{-1} N(a^{-1})^{-1}[/mm] = N  , d.h. [mm]a^{-1}[/mm] N a = N
> Wenn ich nun von rechts und links geeignet multipliziere:
>  N = a N [mm]a^{-1}[/mm]

(Alles korrekte, aber nicht zielführende Schlussfolgerungen.)

Bezug
                                                
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Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Ich sehe das Problem nicht so ganz:
Da a [mm] \in [/mm] Na , muss die Linksnebenklasse aN , die ja auch a enthält) mit der Rechtsnebenklasse Na übereinstimmen

LG

Bezug
                                                        
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Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


> Ich sehe das Problem nicht so ganz:
>  Da a [mm]\in[/mm] Na , muss die Linksnebenklasse aN , die ja auch a
> enthält) mit der Rechtsnebenklasse Na übereinstimmen

Zusammen mit der Voraussetzung $L=R$ stimmt die Argumentation:

Wegen [mm] $a\in aN\cap [/mm] Na$ (also [mm] $aN\cap Na\not=\emptyset$), $aN,Na\in [/mm] L=R$ und der paarweisen Disjunktheit der Mengen in $L=R$ muss schon $aN=Na$ gelten.


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Satz Lagrange: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Hallo,

Danke für den Post.
Aber warum brauchst du zu der Argumentation die Disjunktheit der Mengen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Satz Lagrange: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Fr 26.10.2012
Autor: tobit09


>  Aber warum brauchst du zu der Argumentation die
> Disjunktheit der Mengen?

Ich will von [mm] $aN\cap Na\not=\emptyset$ [/mm] bereits auf $aN=Na$ schließen können. Das geht folgendermaßen: Wäre [mm] $aN\not=Na$, [/mm] so würde aufgrund der paarweisen Disjunktheit der Mengen aus $L=R$ gelten: [mm] $aN\cap Na=\emptyset$. [/mm]

Vielleicht hast du einen anderen Weg im Kopf, der ohne die Disjunktheit auskommt?

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Satz Lagrange: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:04 Fr 26.10.2012
Autor: Lu-

Danke, jetzt habe ich es verstanden ;)

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