www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Satz von Gauß
Satz von Gauß < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Sa 31.05.2008
Autor: chrisi99

Aufgabe
Berechne das Integral

[mm] \integral \integral_{B}{[ln(y-z)+x]dydz +(2xz-y^2)dzdx+(4-xy)dxdy} [/mm]

B ist die Oberfläche des Teils der Einheitskugel im ersten Oktanten

Kann mir hier jemand weiter helfen?

der Satz von Gauß ist bei uns nämlich glaube ich anders definiert, da nicht über B sondern über (rundes d)B inetrgiert wird. Außerdem habe ich keine Idee wie das in kartesischen Koordinaten geht, bei uns steht es sehr allgemein mit do ...


vielleicht kann mir jemand helfen, von dieser Sorte habe ich viele Bsp auf dem Zettel :)


lg
Chris

        
Bezug
Satz von Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 Sa 31.05.2008
Autor: MathePower

Hallo  chrisi99,

> Berechne das Integral
>
> [mm]\integral \integral_{B}{[ln(y-z)+x]dydz +(2xz-y^2)dzdx+(4-xy)dxdy}[/mm]


Muß das nicht

[mm]\left(ln(y-z)+x\right) \left[dy \wedge dz\right] +(2xz-y^2)\left [dz \wedge dx\right]+(4-xy) \left[dx \wedge dy\right][/mm]

heißen?


>  
> B ist die Oberfläche des Teils der Einheitskugel im ersten
> Oktanten


Die Parameterdarstellung der Einheitskugel im ersten Oktanten lautet:

[mm]x=r*\cos\left(\varphi\right)*\cos\left(\theta\right)[/mm]
[mm]y=r*\sin\left(\varphi\right)*\cos\left(\theta\right)[/mm]
[mm]z=r*\sin\left(\theta\right)[/mm]

mit

[mm]0 < r, \ 0 \le \varphi \le \bruch{\pi}{2}, \ 0 \le \theta \le \bruch{\pi}{2}[/mm]


>  Kann mir hier jemand weiter helfen?
>  
> der Satz von Gauß ist bei uns nämlich glaube ich anders
> definiert, da nicht über B sondern über (rundes d)B


So kenn ich den Satz von Gauß auch.

Dann gilt nämlich:

[mm]\integral_{\partial G}^{}{P \left[dy \wedge dz \right] + Q \left[dz \wedge dx\right] + R \left[dx \wedge dz \right]}= \integral_{G}^{}{P_{x}+Q_{y}+R_{z} \left[dx \wedge dy \wedge dz \right]}[/mm]

Hier ist [mm]\partial G[/mm] die stückweise glatte Randfläche des beschränkten Gebietes G.


> inetrgiert wird. Außerdem habe ich keine Idee wie das in
> kartesischen Koordinaten geht, bei uns steht es sehr
> allgemein mit do ...
>  
>
> vielleicht kann mir jemand helfen, von dieser Sorte habe
> ich viele Bsp auf dem Zettel :)
>  
>
> lg
>  Chris


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:47 Sa 31.05.2008
Autor: chrisi99

Aufgabe
Berechne mit dem Gauß'schen Satz:


[mm] \integral\integral_{dB}{(x^2+\bruch{y}{1+z}dydz+(2-2xy)dzdx+x^2z^2dxdy} [/mm]

wobei dB die Oberfläche des von den Flächen [mm] z=\wurzel{1-x^2} [/mm] z=0 y=0 y=1 eingeschlossenenen Volumensbereichs ist

vielleicht könntest du mir hierbei helfen, das sieht mir schon eher nach Gauß aus, aber nur mit der Definition komme ich leider nicht weiter :(


lg

Bezug
                        
Bezug
Satz von Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 So 01.06.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> Berechne mit dem Gauß'schen Satz:
>  
>
> [mm]\integral\integral_{dB}{(x^2+\bruch{y}{1+z}dydz+(2-2xy)dzdx+x^2z^2dxdy}[/mm]

Nach Satz von Gauß ist das

[mm]\integral_{dB}{\left(x^2+\bruch{y}{1+z}\right) \left[dy \wedge dz\right]+(2-2xy)\left[dz \wedge dx\right]+x^2z^2 \left[dx \wedge dy\right]}[/mm]
[mm]=\integral_{B}{\left( \bruch{\partial}{\partial x}\left(x^2+\bruch{y}{1+z}\right)+\bruch{\partial}{\partial y}(2-2xy)+\bruch{\partial}{\partial z}\left(x^2z^2\right)\right) \left[dx \wedge dy \wedge dz\right]}[/mm]
[mm]=\integral_{B}{\left( \bruch{\partial}{\partial x}\left(x^2+\bruch{y}{1+z}\right)+\bruch{\partial}{\partial y}(2-2xy)+\bruch{\partial}{\partial z}\left(x^2z^2\right)\right) \ dV_{3}\left(x,y,z\right)[/mm]

[mm]=\integral_{B}{\left( \bruch{\partial}{\partial x}\left(x^2+\bruch{y}{1+z}\right)+\bruch{\partial}{\partial y}(2-2xy)+\bruch{\partial}{\partial z}\left(x^2z^2\right)\right) \ dz \ dy \ dx[/mm]

>  
> wobei dB die Oberfläche des von den Flächen
> [mm]z=\wurzel{1-x^2}[/mm] z=0 y=0 y=1 eingeschlossenenen
> Volumensbereichs ist


>  vielleicht könntest du mir hierbei helfen, das sieht mir
> schon eher nach Gauß aus, aber nur mit der Definition komme
> ich leider nicht weiter :(
>  
>
> lg

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:03 So 01.06.2008
Autor: chrisi99

danke für deine Hilfe! Hat mich schon weitergebracht!


warum notierst du die [mm] dx\wedge [/mm] dy immer so? So habe ich das noch nie gesehen!

bei uns steht im Weiteren immer ein Dreifachintegral, hast du das aus praktischen Gründen als eines notiert?

[mm] \integral_{B}\integral \integral {(2x-2y+2xz^2) dxdydz} [/mm]

wie verwende ich den angegebenen Grenzbereich um das Integral aufzulösen?



lg

Bezug
                                        
Bezug
Satz von Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 So 01.06.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> danke für deine Hilfe! Hat mich schon weitergebracht!
>  
>
> warum notierst du die [mm]dx\wedge[/mm] dy immer so? So habe ich das
> noch nie gesehen!

Nun [mm]dx \wedge dy[/mm] ist ein Teil einer Differentialform. So wurde das zu meiner Zeit gemacht.

Wenn Du z.B. eine Transformation machst, dann müßtest Du ja normalerweise die Funktionaldeterminante dieser Transformation berechnen. Mit den Differentialformen ist das komfortabler zu berechnen.

>  
> bei uns steht im Weiteren immer ein Dreifachintegral, hast
> du das aus praktischen Gründen als eines notiert?

Nein.

Auch das wurde zu meiner Zeit so gemacht.

>  
> [mm]\integral_{B}\integral \integral {(2x-2y+2xz^2) dxdydz}[/mm]
>  
> wie verwende ich den angegebenen Grenzbereich um das
> Integral aufzulösen?
>  


Die Grenzen sind doch schon vorgegeben. Was Du hier noch tun mußt, sind die Grenzen von x zu bestimmen.


>
>
> lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 So 01.06.2008
Autor: chrisi99

tut mir leid, ich sitze wieder mal auf der Leitung .. :(


bei uns steht beim Gauß:


[mm] \integral_{B}\integral\integral{div(K) dV} [/mm]

die Divergenz von K haben wir ja bereits ermittelt. dV ist dxdydz (?)

jetzt muss ich über den ganzen Bereich B integrieren:

dabei geht

dB ist dabei die Oberfläche, die eingeschränkt wird durch folgende Grenzen:

y=0 bis y=1
z=0 bis [mm] z=\wurzel{1-x^2} [/mm]

forme ich letzes auf x um und setze z=0 erhalte ich x= +- 1 als Grenzen... bei z=1 ist x dann null (das ganze sieht dann so aus wie ein Torbogen).

stimmt das so weit?

wie kann ich das ganze jetzt integrieren? (Sieht nämlich wieder ganz anders aus als die Beispiele die ich letzte Woche gelöst habe und wo immer eine Integrationsvariable nicht vorkam in der Funktion ;)?

Lg


Bezug
                                                        
Bezug
Satz von Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 So 01.06.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> tut mir leid, ich sitze wieder mal auf der Leitung .. :(
>  
>
> bei uns steht beim Gauß:
>  
>
> [mm]\integral_{B}\integral\integral{div(K) dV}[/mm]
>  
> die Divergenz von K haben wir ja bereits ermittelt. dV ist
> dxdydz (?)


Wenn x von y und z, sowie y von z abhängig ist, dann stimmt das.

  

> jetzt muss ich über den ganzen Bereich B integrieren:
>  
> dabei geht
>  
> dB ist dabei die Oberfläche, die eingeschränkt wird durch
> folgende Grenzen:
>  
> y=0 bis y=1
>  z=0 bis [mm]z=\wurzel{1-x^2}[/mm]
>  
> forme ich letzes auf x um und setze z=0 erhalte ich x= +- 1
> als Grenzen... bei z=1 ist x dann null (das ganze sieht
> dann so aus wie ein Torbogen).
>  
> stimmt das so weit?


Ja. [ok]


>  
> wie kann ich das ganze jetzt integrieren? (Sieht nämlich
> wieder ganz anders aus als die Beispiele die ich letzte
> Woche gelöst habe und wo immer eine Integrationsvariable
> nicht vorkam in der Funktion ;)?



Das integrierst Du jetzt so:

[mm]\integral_{-1}^{+1}{\integral_{0}^{1}{\integral_{0}^{\wurzel{1-x^{2}}}{div\left(K\right) \ dz} \ dy} \ dx}[/mm]


>  
> Lg
>  

Gruß
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 So 01.06.2008
Autor: chrisi99

puh, mache ich was falsch oder ist das gar nicht so einfach ;)


[mm] \integral_{-1}^{1}\integral_{0}^{1}\integral_{0}^{\wurzel{1-x^2}}{(2x-2y+2xz^2) dzdydx}= [/mm]


[mm] \integral_{-1}^{1}\integral_{0}^{1}{(2x\wurzel{1-x^2}-2y\wurzel{1-x^2}+2/3x (\wurzel{1-x^2})^3) dydx}= [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{(2x\wurzel{1-x^2}-\wurzel{1-x^2}+\bruch{2}{3}* x (\wurzel{1-x^2})^3) dx}=... [/mm]

wie kann ich denn den letzten Term integrieren? Partiell hat bei mir nicht funktioniert...


lg




Bezug
                                                                        
Bezug
Satz von Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 So 01.06.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> puh, mache ich was falsch oder ist das gar nicht so einfach


Ich denke mal, so wie hier in kartesischen Koordinaten und dazu noch mit Wurzelausdrücken herumzurechnen ist schon etwas aufwendig.


> ;)
>  
>
> [mm]\integral_{-1}^{1}\integral_{0}^{1}\integral_{0}^{\wurzel{1-x^2}}{(2x-2y+2xz^2) dzdydx}=[/mm]
>  
>
> [mm]\integral_{-1}^{1}\integral_{0}^{1}{(2x\wurzel{1-x^2}-2y\wurzel{1-x^2}+2/3x (\wurzel{1-x^2})^3) dydx}=[/mm]
>  
> [mm]\integral_{-1}^{1}{(2x\wurzel{1-x^2}-\wurzel{1-x^2}+\bruch{2}{3}* x (\wurzel{1-x^2})^3) dx}=...[/mm]

Wähle hier [mm]u\left(x\right)=1-x^2[/mm], dann ist [mm]u'\left(x\right)=-2x[/mm]

Demnach steht dann da:

[mm]\integral_{}^{}{\bruch{2}{3}* x (\wurzel{1-x^2})^3) \ dx}=\integral_{}^{}{-\bruch{1}{3}* u'\left(x\right) \left(u\left(x\right)\right)^{\bruch{3}{2}} \ dx}[/mm]

Damit sollte es Dir möglich sein, die Stammfunktion hier zu ermitteln.


>  
> wie kann ich denn den letzten Term integrieren? Partiell
> hat bei mir nicht funktioniert...
>  
>
> lg
>  
>
>  


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 So 01.06.2008
Autor: chrisi99

ist es in dem Fall möglich auch andere als karthesische Koordinaten zu verwenden?

lg

Bezug
                                                                                        
Bezug
Satz von Gauß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:11 So 01.06.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> ist es in dem Fall möglich auch andere als karthesische
> Koordinaten zu verwenden?


Sicher.


>  
> lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Satz von Gauß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 So 01.06.2008
Autor: chrisi99

habe es jetzt in Kugelkoordinaten versucht, das wird aber nicht wirklich einfacher ;)

danke für deine Hilfe bisher!

lg



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de