www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Satz von Gauss
Satz von Gauss < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Satz von Gauss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Fr 17.07.2009
Autor: physicus

Aufgabe
Gegeben sei das Vektorfeld
v(x,y,z) = (x+y+ [mm] \wurzel(z) [/mm] , [mm] x-y-z^{\bruch{5}{2}}, [/mm] z+2)
auf [mm] R^3. [/mm] Berechnen sie das Oberflächenintegral:

[mm] \integral_{S} [/mm] dS
über die Rotationsfläche
[mm] S=\{(x,y,z) \in R^3 | x^2 +y^2 = e^{-2z} und 0 \le z \le 1 } [/mm] wobei [mm] \nu [/mm] das von der Rotationsachse weg zeigende Einheitsnormalenvektorfeld bezeichne.

Hallo zusammen.
Ich habe nur eine kleine Frage zur obigen Aufgabe. Ich habe sie wie folgt gelöst:

nach Gauss:

[mm] \integral_{S} [/mm] dS = [mm] \integral_{V} [/mm] div(v) dV
für die Divergenz hab ich 1.
nun habe ich folgende Parametrisierung vorgenommen:
- Koordinatentransformation (Zylinderkoordinaten) somit erhalte ich folgende Integrale:
[mm] \integral_{0}^{1} \integral_{0}^{e^{-z}} \integral_{0}^{2\pi} [/mm] r [mm] d\phi [/mm] drdz
ich bekomm folgendes raus:
[mm] \pi/2 (1-e^{-2}) [/mm]
Aber leider stimmt das nicht ganz mit der Lösung überein. In den Lösungen gingen sie wie folgt vor:
Sie haben zuerst S zu einer geschlossenen, kompakten Fläche ergänzt:
[mm] S1=\{(x,y,z) \in R^3 | x^2+y^2 \le 1, z=0\} [/mm]
[mm] S2=\{(x,y,z) \in R^3 | x^2+y^2 \le e^{-2}, z=1\} [/mm]
und dann auch Gauss angewandt:
[mm] \integral_{S \cup S1 \cup S2} [/mm] dS = [mm] \integral_{V} [/mm] div(v) dV
Mit:
[mm] \integral_{S1} [/mm] dS = [mm] -2\pi [/mm]
[mm] \integral_{S2} [/mm] dS = [mm] 3\pi e^{-2} [/mm]
und für das Volumenintegral erhalten sie dasselbe. Aber nun zu meiner Frage:
Ihre Endlösung ist dann:
[mm] \pi/2 (1-e^{-2}) +2\pi [/mm] - [mm] 3\pi e^{-2}. [/mm] Dass sie S1 und S2 abziehen müssen ist mir klar, aber ich bekomme nicht das kleine schlussendlich. Für das Volumen haben sie ja das Gleiche. Irgendwie seh ich meinen Fehler nicht. Wäre froh, wenn mir jemand helfen könnte:) Danke!

        
Bezug
Satz von Gauss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:03 So 19.07.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> Gegeben sei das Vektorfeld
>  v(x,y,z) = (x+y+ [mm]\wurzel(z)[/mm] , [mm]x-y-z^{\bruch{5}{2}},[/mm] z+2)
>  auf [mm]R^3.[/mm] Berechnen sie das Oberflächenintegral:
>  
> [mm]\integral_{S} [/mm] dS
>  über die Rotationsfläche
>  [mm]S=\{(x,y,z) \in R^3 | x^2 +y^2 = e^{-2z} und 0 \le z \le 1 }[/mm]
> wobei [mm]\nu[/mm] das von der Rotationsachse weg zeigende
> Einheitsnormalenvektorfeld bezeichne.
>  Hallo zusammen.
>  Ich habe nur eine kleine Frage zur obigen Aufgabe. Ich
> habe sie wie folgt gelöst:
>  
> nach Gauss:
>
> [mm]\integral_{S} [/mm] dS = [mm]\integral_{V}[/mm]
> div(v) dV
>  für die Divergenz hab ich 1.
>  nun habe ich folgende Parametrisierung vorgenommen:
>  - Koordinatentransformation (Zylinderkoordinaten) somit
> erhalte ich folgende Integrale:
>  [mm]\integral_{0}^{1} \integral_{0}^{e^{-z}} \integral_{0}^{2\pi}[/mm]
> r [mm]d\phi[/mm] drdz
>  ich bekomm folgendes raus:
>  [mm]\pi/2 (1-e^{-2})[/mm]
>  Aber leider stimmt das nicht ganz mit
> der Lösung überein. In den Lösungen gingen sie wie folgt
> vor:
>  Sie haben zuerst S zu einer geschlossenen, kompakten
> Fläche ergänzt:
>  [mm]S1=\{(x,y,z) \in R^3 | x^2+y^2 \le 1, z=0\}[/mm]

Eine horizontale Kreisfläche mit Radius 1.

>  [mm]S2=\{(x,y,z) \in R^3 | x^2+y^2 \le e^{-2}, z=1\}[/mm]

Eine horizontale Kreisfläche mit Radius [mm] $e^{-1}$. [/mm]


> und dann auch Gauss angewandt:
>  [mm]\integral_{S \cup S1 \cup S2} [/mm] dS =
> [mm]\integral_{V}[/mm] div(v) dV
>  Mit:
>  [mm]\integral_{S1} [/mm] dS = [mm]-2\pi[/mm]

Die Fläche eines Kreises von Radius 1.

>  [mm]\integral_{S2} [/mm] dS = [mm]3\pi e^{-2}[/mm]

Die Fläche eines Kreises von Radius [mm] $e^{-1}$. [/mm]

>  und für das
> Volumenintegral erhalten sie dasselbe. Aber nun zu meiner
> Frage:
>  Ihre Endlösung ist dann:
>  [mm]\pi/2 (1-e^{-2}) +2\pi[/mm] - [mm]3\pi e^{-2}.[/mm] Dass sie S1 und S2
> abziehen müssen ist mir klar, aber ich bekomme nicht das
> kleine schlussendlich. Für das Volumen haben sie ja das
> Gleiche. Irgendwie seh ich meinen Fehler nicht. Wäre froh,
> wenn mir jemand helfen könnte:) Danke!

Ich verstehe deine Frage nicht: wie du selbst schreibst, müssen die Beiträge von [mm] $S_1$ [/mm] und [mm] $S_2$ [/mm] abgezogen werden, und

[mm] \pi/2 (1-e^{-2}) - (-2\pi+3\pi e^{-2}) [/mm]

ist das angegebene Ergebnis. Was verstehst du nicht?

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                
Bezug
Satz von Gauss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:44 So 19.07.2009
Autor: physicus

Ich habe bei meiner Rechnung S nicht ergänzt. Folglich ziehe ich von dem Volumenintegral auch S1 und S2.
Konkret: Wieso ergänzen sie S? Sollte es nicht auch ohne diese Ergänzung gehen(so wie ich es getan habe?)  

Bezug
                        
Bezug
Satz von Gauss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:30 Mo 20.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich habe bei meiner Rechnung S nicht ergänzt. Folglich
> ziehe ich von dem Volumenintegral auch S1 und S2.
> Konkret: Wieso ergänzen sie S? Sollte es nicht auch ohne
> diese Ergänzung gehen(so wie ich es getan habe?)


Hallo physicus,

Der Satz von Gauß gilt nur für Raumgebiete
mit geschlossener Oberfläche. Wenn du ein
Fass ohne Boden und Deckel hast und z.B.
feststellst, dass die Wand dicht ist, dann hast
du noch nicht die volle Information darüber,
ob etwas ins Fass hinein oder heraus fliesst.
Wenn du nur über die Wandfläche integrieren
willst, kannst du für den entsprechenden
Fluss ein Integral aufstellen (ohne Gauß !).
Das wird aber im vorliegenden Beispiel wohl
eher etwas eklig.
Ach ja, noch eine Anmerkung: Für die
Berechnung mit Gauß erübrigen sich
Zylinderkoordinaten !

LG  


Bezug
                                
Bezug
Satz von Gauss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:13 Mo 20.07.2009
Autor: physicus

Danke für deine Antwort!
Allerdings habe ich doch auch eine geschlossene Fläche. Die beiden Fälle z = 0 und z = 1 treten bei mir auch auf, da ich z von 0 bis 1 integriere. oder nicht?

Bezug
                                        
Bezug
Satz von Gauss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Mo 20.07.2009
Autor: MathePower

Hallo physicus,



> Danke für deine Antwort!
>  Allerdings habe ich doch auch eine geschlossene Fläche.
> Die beiden Fälle z = 0 und z = 1 treten bei mir auch auf,
> da ich z von 0 bis 1 integriere. oder nicht?


In z=0 bzw. z=1 befinden sich die Flächen [mm]S_{1}[/mm] bzw. [mm]S_{2}[/mm].


Gruß
MathePower




Bezug
                                        
Bezug
Satz von Gauss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:27 Mo 20.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Danke für deine Antwort!
>  Allerdings habe ich doch auch eine geschlossene Fläche.
> Die beiden Fälle z = 0 und z = 1 treten bei mir auch auf,
> da ich z von 0 bis 1 integriere. oder nicht?


Deine Hose reicht schätzungsweise von
z=0.1 m bis z=1.0 m , stellt aber trotzdem
(und abgesehen vom Hosenschlitz)
keine geschlossene Oberfläche dar ...  ;-)

LG    Al


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de