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Forum "Vektoren" - Schnittpunkt zweier Vektoren
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Schnittpunkt zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:33 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Aufgabe
Ermitteln Sie den Schnittpunk S vekoriell:

g: x = (+0 | +2) + a * (+4 | +1)
h: x = (+0 | -3) + b * (+2 | +3)

Hallo,

wer weiß, wie man den Schnittpunkt zweier Vektoren vektoriell ermittelt?

Momentan habe ich folgende zwei Gleichungen:
g: x = (+0 | +2) + a * (+4 | +1)
h: x = (+0 | -3) + b * (+2 | +3)

Normalerweise stehen die Werte in den Klammern nicht waagerecht (wie hier), sondern senkrecht auf ein ander. Jedoch kann ich dies nicht so im Forum schreiben.

Was hat die Matrix-Rechnung hiermit zu tun?

Ich habe die Gleichungen schon gleich gestellt, wiß abern icht weiter :(.

MfG
Tim :)

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: []http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?goto=lastpost&t=59028

        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Gleichungssystem / Matrix
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 So 02.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Katzenstreu,

[willkommenmr] !!


Der Ansatz mit dem Gleichsetzen ist doch schon sehr gut! [ok]

[mm] $\vektor{0\\2}+a*\vektor{4\\1}=\vektor{0\\-3}+ [/mm] b [mm] *\vektor{2\\3}$ [/mm]

Durch Umstellen erhalten wir:

[mm] $a*\vektor{4\\1}-b *\vektor{2\\3}=\vektor{0\\-3}-\vektor{0\\2}$ [/mm]

[mm] $a*\vektor{4\\1}+b *\vektor{-2\\-3}=\vektor{0-0\\-3-2} [/mm] = [mm] \vektor{0\\-5}$ [/mm]


Damit können wir nun ein Gleichungssystem aufstellen, das wir auch in Matrixschreibweise darstellen können:

$4*a-2*b=0$
$1*a-3*b=-5$

[mm] $\gdw$ $\vmat{ 4 & -2 & | & 0 \ \\ 1 & -3 &| & -5 \ }$ [/mm]


Kannst Du das nun selber auflösen und $a_$ und $b_$ bestimmen?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:52 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Dann ist b=4 und a=1 :).

So passt es ja auch (graphisch).




Bezug
                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Und wie bestimmt man den Schnittwinkel?

Bezug
                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 So 02.04.2006
Autor: Bastiane

Hallo!

> Und wie bestimmt man den Schnittwinkel?

Mithilfe der Formel:

[mm] \cos(\alpha)=\bruch{|\vec{u}*\vec{v}|}{|\vec{u}|*|\vec{v}|} [/mm]

wobei [mm] \vec{u} [/mm] und [mm] \vec{v} [/mm] die Richtungsvektoren der beiden Geraden sind.

Viele Grüße und schönen Marathon-Sonntag noch ;-)

Bastiane
[cap]


Bezug
                                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Und was muss ich konkret für  Vektor u und v einsetzen?

Bezug
                                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Richtungsvektoren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:08 So 02.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Katzenstreu!


Hier musst Du die beiden Richtungsvektoren der beiden Geradengleichungen einsetzen! Das sind die Vektoren hinter den Parametern $a_$ bzw. $b_$ ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Könntest du die Werte mal einsetzen? Ich weiß nicht, was ich einsetzen soll? Wohin die X-Werte, wohin die Y-Werte?

Bezug
                                                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 So 02.04.2006
Autor: Blacky

$ [mm] \cos(\alpha)=\bruch{|\vektor{4 \\ 1}\cdot{}\vektor{2 \\ 3}|}{|\vektor{4 \\ 1}|\cdot{}|\vektor{2\\ 3}|} [/mm] $

Ergebnis ist 42,27°.

Bezug
                                                                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Okay, danke Blacky :).

Aber wie gibt man das denn nun in den Tashcenrechner ein?

Bezug
                                                                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 So 02.04.2006
Autor: Blacky

Informiere dich mal über "Skalare Multiplikation" und "Betrag eines Vektors".


[mm] \cos(\alpha)=\bruch{11}{\wurzel{17}*\wurzel{13}} [/mm]

[mm] \cos(\alpha)\approx0,74 [/mm]

[mm] \alpha\approx42,27 [/mm]


Bezug
                                                                                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

Wie du auf die 11 auf dem Bruchstrich kommst, scheint mir klar zu sein (11=4*2+1*3).

Aber wie kamst du auf die Wurzel(17) und Wurzel(13)?

MfG
Tim

Bezug
                                                                                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 So 02.04.2006
Autor: Blacky

Richtig, du hast erkannt wie man ein  MBSkalarprodukt bildet.
Die Zahlen unter dem Bruch bekommt man, indem man den Betrag der Vektoren bildet: [mm] |\vektor{a_1 \\ a_2 \\ a_3}|=\wurzel{a_1^{2}+a_2^2+a_3^2} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:26 So 02.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Katzenstreu!


Ich habe allerdings erhalten $a \ = \ 1$ und $b \ = \ [mm] \red{2}$ [/mm] !


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:32 So 02.04.2006
Autor: Katzenstreu

a=1 znd b=2. Stimmt.

So habe ich das hier auch sthen, jedoch hab ichs flasch abgeschreiben :).

Danke für eure ausführliche Hilfe!

Wie gibt man denn die Wete in die Formel die unten gepostet wurde (cos(a) = ...) in den Taschenrechner ein?

Bezug
                                        
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: DANKE an alle
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:14 Mo 03.04.2006
Autor: Sebastian-

Hi, ich möchte mich noch einmal ganz doll bei euch allen bedanken. Ich hab meine 1 bekommen und konnte auch was dazu sagen :o)


gruß Sebastian  

Bezug
                                                
Bezug
Schnittpunkt zweier Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:56 Mo 03.04.2006
Autor: Katzenstreu

Schön :).

Ich habe heute beim Lehrer rausgefunden, dass wir keine Winkel berechnen müssen.

Wir hatten das auch noch nie gemacht. Er entschuldigte sich für die falschen Hausaufgaben bei mir ;).

Bezug
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