www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Schnittpunkte Funktionsgraph
Schnittpunkte Funktionsgraph < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schnittpunkte Funktionsgraph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:16 Sa 03.03.2007
Autor: kev

Aufgabe
Aufgabe:
Ermitteln sie die schnittpunkte des funktionsgraphen mit den Achsen!

u(t) = t³ - 2t² - 8t

Hallo....
Ich hätte da mal eine Frage zu dieser Aufgabe, welche auf einem Übungsblatt namens "Ganzrationale Funktionen - Schnittpunkte mit den Achsen" steht. Leider bin ich zu dumm um das zu peilen -.- Und am Montag schreibe ich Klausur, daher brauch ich ganz dringend hilfe......................

Ich habe gerechnet

u(t) = t³ - 2t² - 8t = 0
= t (t²-2t-8) = 0

Dann ist ja das erste Ergebnis, also Sx1 = (0/0), da man für t dann ja 0 einsetzen muss. Ich verstehe allerdings nicht warum das so ist. Wie man danach Sx2 und Sx3 ausrechnet weiß ich leider auch nicht. Ich weiß nur, dass da 3 Lösungen rauskommen müssen, weil es eine Gleichung 3ten Grades ist.
Aber mit Sy habe ich kein Problem... auch mit den anderen Aufgaben, die da standen nicht... aber da kam auch nicht sowas raus, dass auf der rechten seite noch 0 steht, obwohl man nicht weiter auflösen kann :(

Ich habe auch den Lösungszettel für die Aufgaben, aber der bringt mich nicht weiter, weil dort nur das Endergebnis steht, nicht aber der lösungsweg oder GAR erklärungen :'(

Deswegen kann ich auch die darauf folgende Aufgabe nicht rechnen, aber ich denke mal, dass es für die Klausur nicht von Vorteil sein würde, sich damit nicht weiter zu beschäftigen...

Die nächste Aufgabe wäre dann:

v(z) = [mm] z^{12} [/mm] - [mm] z^{10} [/mm]

Wäre echt lieb, wenn mir das jmd erklären könnte :(

Ich habe wie gesagt immernur Probleme bei dieser art von aufgaben, wenn ich Sx ausrechnen muss.



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Schnittpunkte Funktionsgraph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:03 Sa 03.03.2007
Autor: schachuzipus


> Aufgabe:
> Ermitteln sie die schnittpunkte des funktionsgraphen mit
> den Achsen!
>  
> u(t) = t³ - 2t² - 8t
>  Hallo....
>  Ich hätte da mal eine Frage zu dieser Aufgabe, welche auf
> einem Übungsblatt namens "Ganzrationale Funktionen -
> Schnittpunkte mit den Achsen" steht. Leider bin ich zu dumm
> um das zu peilen -.- Und am Montag schreibe ich Klausur,
> daher brauch ich ganz dringend hilfe......................
>
> Ich habe gerechnet
>  
> u(t) = t³ - 2t² - 8t = 0
>  = t (t²-2t-8) = 0 [ok]

Hallo kev, das ist der richtige Ansatz


>
> Dann ist ja das erste Ergebnis, also Sx1 = (0/0), da man
> für t dann ja 0 einsetzen muss. Ich verstehe allerdings
> nicht warum das so ist. Wie man danach Sx2 und Sx3
> ausrechnet weiß ich leider auch nicht. Ich weiß nur, dass
> da 3 Lösungen rauskommen müssen, weil es eine Gleichung
> 3ten Grades ist. [notok]

ein Polynom 3. Grades hat nicht unbedingt 3 reelle Nullstellen


>  Aber mit Sy habe ich kein Problem... auch mit den anderen
> Aufgaben, die da standen nicht... aber da kam auch nicht
> sowas raus, dass auf der rechten seite noch 0 steht, obwohl
> man nicht weiter auflösen kann :(
>  
> Ich habe auch den Lösungszettel für die Aufgaben, aber der
> bringt mich nicht weiter, weil dort nur das Endergebnis
> steht, nicht aber der lösungsweg oder GAR erklärungen :'(


Ok, du hast also [mm] t(t^2-2t-8)=0 [/mm] zu lösen:
Ein Produkt ist gleich Null genau dann, wenn (mindestens) einer der Faktoren gleich Null ist, also hier einer oder alle beide, dh

t=0 das hast du ja schon richtig erkannt oder halt [mm] t^2-2t-8=0 [/mm]

Das kannst du doch mit der p/q-Formel lösen:

[mm] x_2,x_3=1\pm\wurzel{1-(-8)}=1\pm\wurzel{9}=1\pm [/mm] 3 [mm] \Rightarrow x_2=-2, x_3=4 [/mm]

Also [mm] S_2=(-2/0) [/mm] und [mm] S_3=(4/0) [/mm]




> Deswegen kann ich auch die darauf folgende Aufgabe nicht
> rechnen, aber ich denke mal, dass es für die Klausur nicht
> von Vorteil sein würde, sich damit nicht weiter zu
> beschäftigen...
>  
> Die nächste Aufgabe wäre dann:
>  
> v(z) = [mm]z^{12}[/mm] - [mm]z^{10}[/mm]
>  
> Wäre echt lieb, wenn mir das jmd erklären könnte :(

Nun hier (fast) genau so wie in der ersten Aufgabe.
Zuerst schreiben wir v(z) etwas um:

[mm] v(z)=z^{12}-z^{10}=z^{10}(z^2-1) [/mm]

Das setzen wir gleich Null: [mm] z^{10}(z^2-1)=0 [/mm]
[mm] \Leftrightarrow z^{10}=0 [/mm] oder [mm] z^2-1=0 [/mm]

Das kriegst du bestimmt hin ;-)


> Ich habe wie gesagt immernur Probleme bei dieser art von
> aufgaben, wenn ich Sx ausrechnen muss.
>  
>
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Schnittpunkte Funktionsgraph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:49 Sa 03.03.2007
Autor: kev

huhu! danke für deine Antwort!

Hmmm, also ich verstehe jetzt zumindest schonmal die erste aufgabe mit dem t.
Aber warum klammert man bei der 2ten mit dem z so aus, wie du es gemacht hast? das verstehe ich noch nicht so... woher weiß ich wie ich bei solchen aufgaben ausklammern muss :(
Tut mir leid, dass ich so dumme fragen stelle, wahrscheinlich ist es total einfach, nur ich bin mal wieder zu blöd :((

Bezug
                        
Bezug
Schnittpunkte Funktionsgraph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Sa 03.03.2007
Autor: schachuzipus

Hi,

zunächst mal: Es gibt keine dummen Fragen!!

Also die zweite Gleichung war ja [mm] z^{12}-z^{10}=0 [/mm]

Das ist eine Summe, in der beide Summanden [mm] z^{irgendwas} [/mm] enthalten,
also habe ich überlegt, welches die größte gemeinsame Potenz ist und diese ausgeklammert: ich mach noch mal nen Zwischenschritt:

[mm] z^{12}-z^{10}=z^{10+2}-z^{10}=z^{10}\red{\cdot{}z^2}-z^{10}\red{\cdot{}1}=z^{10}\cdot{}(\red{z^2-1}) [/mm]

Das soll gleich Null gesetzt werden:

also: [mm] z^{10}(z^2-1)=0 [/mm]  

Nun betrachte wieder die Faktoren einzeln:
Wann ist [mm] z^{10}=0? [/mm] Nun genau dann, wenn z=0 ist, also ist die eine Nullstelle bei z=0

Und wann ist [mm] z^2-1=0? [/mm] Genau dann, wenn [mm] z^2=1 [/mm] ist, also [mm] z=\pm\wurzel{1}, [/mm] also z=1 oder z=-1
Die zweite Nullstelle ist also bei z=1, und die dritte Nullstelle bei z=-1

Ich habe die [mm] z^{10} [/mm] ausgeklammert, weil das zum einen die höchste gemeinsame Potenz ist und zum anderen bleibt dann in der Klammer ein quadratischer Term, den man "leicht" lösen kann.

Hoffe, meine Erklärung ist nicht verwirrend, sie soll ja das Gegenteil bewirken ;-)


Gruß

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de