www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Schwingung
Schwingung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schwingung: Geknickter Draht als Pendel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:17 Do 06.03.2014
Autor: Rafi

Aufgabe
Ein in der Mitte um den Winkel [mm]\varphi = 60°[/mm] geknicktes Drahtstück von [mm]l_{0} = 60 cm[/mm] Länge wird im Knick schwingend aufgehängt.
Wie groß ist die Schwingungsdauer?

Hallo alle zusammen,

ich habe die obige Aufgabe versucht zu lösen, bin mir aber nicht sicher, ob meine Lösung korrekt ist.

Ich habe dann im Internet nach der selben Aufgabenstellung gesucht und folgenden Beitrag gefunden:
[]netphysik.de Forumbeitrag
Dort werden jedoch drei verschiedene Lösungsergebnisse angegeben zu denen meine Lösung nicht passt.

Mein Lösungsansatz sieht wie folgt aus:
Ich betrachte das Drahtstück als zwei zusammengesetzte Stäbe, wobei sich beide die gleiche Drehachse teilen.
Daraus folgt, dass sich das Gesamtträgheitsmoment als Summe der einzelnen Trägheitsmomente der Stäbe ergibt.

[mm]J_{ges}=J_{stab1} + J_{stab2}[/mm]  bzw.  mit [mm]J_{stab}=J_{stab1}=J_{stab2} \Rightarrow J_{ges}=2\cdot J_{stab}[/mm]

Die Stablänge beträgt die Hälfte der gesamten Drahtlänge:
[mm]l_{stab}=\bruch{l_{0}}{2}[/mm]

Die Formel für das Trägheitsmoment durch die Schwerpunktsachse eines Stabes lautet:
[mm]J_{S}=\bruch{m}{12}l^{2}[/mm]

Mit dem Satz-von-Steiner folgt für die versetzte Drehachse:
[mm]J_{stab}=\bruch{1}{12}\cdot m\cdot(\bruch{l_{0}}{2})^{2} + m\cdot(\bruch{l_{0}}{4})^{2}[/mm]

[mm]J_{stab}=\bruch{1}{12}\cdot m\cdot l_{0}^{2}[/mm]

Das Gesamtträgheitsmoment beträgt dann:
[mm]J_{ges}=2\cdot J_{stab}=\bruch{1}{6}\cdot m\cdot l_{0}^{2}[/mm]

Bevor die Schwingungsdauer mit der Formel des physischen Pendels berechnet werden kann,
muss noch der Abstand zwischen Aufhängepunkt und Schwerpunkt des gesamten Drahtstückes ermittelt werden.
Hier bin ich mir nicht ganz sicher, nehme aber an das er mittig zwischen den Schwerpunkten der einzelnen Stäbe liegt.
(Wenn mir jemand erklären kann, wie man am besten sowas nachweisen kann, wäre ich sehr dankbar)

Zudem bin ich mir auch nicht sicher wo die 60 Grad liegen sollen, deshalb habe ich hier eine Zeichnung mit zwei Varianten,
die mir so im Kopf durchgehen, angefertigt.
[Dateianhang nicht öffentlich]
1. Variante: Das Drahtstück wurde nur um 60° ausgehend vom gerade Draht geknickt.
2. Variante: Der Winkel zwischen den Drähten beträgt 60°.

Für die erste Variante ergibt sich (Angaben in Grad):
[mm]s=\bruch{l_{0}}{4}\cos(60)[/mm]

Mit der Formel des physischen Pendels (Näherung für kleine Auslenkwinkel):
[mm]T=2\pi\sqrt{\bruch{J_{ges}}{mgs}}[/mm]

ergibt sich nach einsetzen und kürzen:
[mm]T=2\pi\sqrt{\bruch{2\cdot l_{0}}{3\cdot g\cdot \cos(60)}}[/mm]

Als Ergebnis würde dann 1,794s rauskommen.

Bei der zweiten Variante entsprechend:
[mm]T=2\pi\sqrt{\bruch{2\cdot l_{0}}{3\cdot g\cdot \cos(30)}}=1,363s[/mm]

Wenn ich irgendwo falsch liege würde ich mich über eine Aufklärung freuen.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Schwingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 06.03.2014
Autor: leduart

Hallo
Du hast beim Trägheitsmoment für beide Stabhälften m eingesetzt, der halbe Draht hat aber nur m/2. Sonst ist das richtig, also wenn du J noch korrigierst., falls  du nicht zeigen musst, dass du einfach die Formel für das Physikalische Pendel benutzen darfst, also die Bewegungsgleichung nicht herleiten musst.
Gruß leduart

Bezug
                
Bezug
Schwingung: Gelöst
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:27 Do 06.03.2014
Autor: Rafi

Vielen Dank leduart,

ich habe mir schon gedacht, dass irgendwo ein Fehler mit dem Faktor 2 drin ist.

Hier ist nochmal die korrigierte Version:

[mm]J_{stab}=\bruch{1}{12}\cdot \bruch{m}{2}\cdot(\bruch{l_{0}}{2})^{2} + \bruch{m}{2}\cdot(\bruch{l_{0}}{4})^{2}[/mm]

[mm]J_{stab}=\bruch{1}{12}\cdot \bruch{m}{2}\cdot l_{0}^{2}=\bruch{1}{24}\cdot m\cdot l_{0}^{2}[/mm]

[mm]J_{ges}=2\cdot J_{stab}=\bruch{1}{12}\cdot m\cdot l_{0}^{2}[/mm]

Für die erste Variante gilt dann:
[mm]T=2\pi\sqrt{\bruch{l_{0}}{3\cdot g\cdot \cos(60)}} = 1,269s[/mm]

Und für die zweite Variante:
[mm]T=2\pi\sqrt{\bruch{l_{0}}{3\cdot g\cdot \cos(30)}} = 0,964s[/mm]

Die zweite Variante stimmt mit dem Ergebnis überein, die ich auf einer Ergebnisliste stehen habe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de