www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Schwingung einer Boje
Schwingung einer Boje < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Schwingung einer Boje: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:34 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Aufgabe
Eine zylindrische Boje mit 0,5m Durchmesser schwimmt im Wasser (Dichte ) mit aufrecht stehender Achse. Taucht man leicht unter und läßt sie dann los, so mißt man als Schwingungsperiode 2 Sekunden. Bestimme Masse des Zylinders!

Ansatz: [mm] \bruch{d^{2}*x}{d*t^{2}} [/mm] + [mm] \bruch{612,5*\pi*x}{m} [/mm] = 0

So, also hier komme ich soweit:

x'' + [mm] \bruch{612,5 * \pi * x}{m} [/mm] = 0

[mm] \lambda^{2} [/mm] + [mm] \bruch{612,5 * \pi * }{m} [/mm] = 0

[mm] \lambda1;2 [/mm] = +- [mm] \wurzel-{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}} [/mm]

[mm] \lambda1;2 [/mm] = +- [mm] \wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}}* [/mm] j

imaginär Teil: [mm] \wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}} [/mm]
real Teil: 0

Dann nehme ich diesen Ansatz vom Formelbuch mit den komplexen Zahlen her:

yh = [mm] e^{ax} [/mm] *(c1*cos(bx) + c2*sin(bx))

Das heisst:

[mm] e^{0*x} [/mm] * (c1 * cos [mm] (\wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}}) [/mm]  + c2 * sin [mm] (\wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}}) [/mm]

Aber jetzt weiß ich nicht weiter!



        
Bezug
Schwingung einer Boje: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Di 19.01.2010
Autor: MathePower

Hallo andi7987,

> Eine zylindrische Boje mit 0,5m Durchmesser schwimmt im
> Wasser (Dichte ) mit aufrecht stehender Achse. Taucht man
> leicht unter und läßt sie dann los, so mißt man als
> Schwingungsperiode 2 Sekunden. Bestimme Masse des
> Zylinders!
>  
> Ansatz: [mm]\bruch{d^{2}*x}{d*t^{2}}[/mm] + [mm]\bruch{612,5*\pi*x}{m}[/mm] =
> 0
>  So, also hier komme ich soweit:
>  
> x'' + [mm]\bruch{612,5 * \pi * x}{m}[/mm] = 0
>  
> [mm]\lambda^{2}[/mm] + [mm]\bruch{612,5 * \pi * }{m}[/mm] = 0
>  
> [mm]\lambda1;2[/mm] = +- [mm]\wurzel-{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}}[/mm]
>  
> [mm]\lambda1;2[/mm] = +- [mm]\wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}}*[/mm] j


Die Lösungen für [mm]\lambda[/mm] lauten doch:

[mm]\lambda_{1,2} = \pm j*\wurzel{\bruch{612,5 * \pi}{m}}[/mm]



>
> imaginär Teil: [mm]\wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}}[/mm]
>  real
> Teil: 0
>  
> Dann nehme ich diesen Ansatz vom Formelbuch mit den
> komplexen Zahlen her:
>  
> yh = [mm]e^{ax}[/mm] *(c1*cos(bx) + c2*sin(bx))
>  
> Das heisst:
>  
> [mm]e^{0*x}[/mm] * (c1 * cos [mm](\wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}})[/mm]  
> + c2 * sin [mm](\wurzel{\bruch{612,5 * \pi * x}{m}})[/mm]
>  
> Aber jetzt weiß ich nicht weiter!
>  


Nun, es gilt

[mm]\omega*T=2\pi[/mm]

mit [mm]\omega=\wurzel{\bruch{612,5 * \pi}{m}}[/mm]

Die Schwingsperiode T ist Dir bekannt,
somit kannst Du die Masse m bestimmen.


Gruss
MathePower  

Bezug
                
Bezug
Schwingung einer Boje: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Di 19.01.2010
Autor: andi7987

Wie kommst du auf diesen Ansatz?

[mm] \omega [/mm] * t = 2 * [mm] \pi [/mm]

Schwingungsperiode sind die 2 s!



Bezug
                        
Bezug
Schwingung einer Boje: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Di 19.01.2010
Autor: MathePower

Hallo andi7987,

> Wie kommst du auf diesen Ansatz?
>  
> [mm]\omega[/mm] * t = 2 * [mm]\pi[/mm]
>  
> Schwingungsperiode sind die 2 s!
>  
>  


Nun, innerhalb einer gewissen Zeit T kehrt die Schwingung
wieder in ihren Ausgangszustand zurück. Dabei führt die
Schwingung einen vollen Umlauf ([mm]2\pi[/mm]) aus.

Den sich daraus ergebenden Proportionalitätsfaktor [mm]\omega[/mm]
nennt man die Kreisfrequenz.

Die obige Formel stammt aus der Physik.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Schwingung einer Boje: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:06 Mi 20.01.2010
Autor: andi7987

Vielen Dank für deine anschauliche Erklärung!

[mm] \omega [/mm] * t = 2 * [mm] \pi [/mm]

Ok, aber so richtig weiter weiss ich leider nicht!

Bezug
                                        
Bezug
Schwingung einer Boje: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:28 Mi 20.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Vielen Dank für deine anschauliche Erklärung!
>
> [mm]\omega[/mm] * t = 2 * [mm]\pi[/mm]

Die Periodendauer heißt T, nicht t .
  

> Ok, aber so richtig weiter weiss ich leider nicht!


Du hast doch noch die andere Gleichung für [mm] \omega [/mm]
sowie den Wert T=2 .
Damit kommst du auf eine Gleichung, aus der du
die Masse m berechnen kannst.

Und übrigens: Wie kommt eigentlich die Diffe-
rentialgleichung und insbesondere der Faktor
612.5 zustande ?


LG     Al-Chw.


Bezug
                                                
Bezug
Schwingung einer Boje: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 Mi 20.01.2010
Autor: andi7987

Ok, super!

[mm] \omega [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{612,5*\pi}{m}} [/mm]

[mm] \omega [/mm] * T = 2 * [mm] \pi [/mm]

T = 2

[mm] \omega [/mm] = [mm] \bruch{2*\pi}{T} [/mm]
[mm] \omega [/mm] = [mm] \pi [/mm]

[mm] \pi [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{612,5*\pi}{m}} [/mm]

[mm] \pi^{2} [/mm] = [mm] \bruch{612,5 * \pi}{m} [/mm]

so Jetzt kürz ich ein wenig ab:

m = [mm] \bruch{612,5}{\pi} [/mm]

m = 194,96

:-)

Vielen Dank an euch!


Bezug
                                                        
Bezug
Schwingung einer Boje: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:17 Mi 20.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Ok, super!
>  
> [mm]\omega[/mm] = [mm]\wurzel{\bruch{612,5*\pi}{m}}[/mm]
>  
> [mm]\omega[/mm] * T = 2 * [mm]\pi[/mm]
>  
> T = 2
>  
> [mm]\omega[/mm] = [mm]\bruch{2*\pi}{T}[/mm]
>  [mm]\omega[/mm] = [mm]\pi[/mm]
>  
> [mm]\pi[/mm] = [mm]\wurzel{\bruch{612,5*\pi}{m}}[/mm]
>  
> [mm]\pi^{2}[/mm] = [mm]\bruch{612,5 * \pi}{m}[/mm]
>  
> so Jetzt kürz ich ein wenig ab:
>  
> m = [mm]\bruch{612,5}{\pi}[/mm]
>  
> m = 194,96
>  
> :-)
>  
> Vielen Dank an euch!


Gern geschehen.
Aber du hast meine Frage nach der Zahl 612.5 in
der DGL noch nicht beantwortet. Wo kommt die
her ? Das würde mich interessieren.

LG    Al.Chw.  


Bezug
                                                                
Bezug
Schwingung einer Boje: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:27 Mi 20.01.2010
Autor: andi7987

Sorry, dass habe ich mir nur gedacht, statt geschrieben!

Der Ansatz mit der Zahl war in der Angabe!



Bezug
                                                                        
Bezug
Schwingung einer Boje: Physik
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Mi 20.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi

Ich habe es mir nun selber überlegt. In der Ruhelage
(x=0) der Boje liegt diese ruhig im Wasser. Da wo der
glatte Wasserspiegel die Boje trifft, kann man eine
Marke anbringen. In dieser Ruhelage heben sich die
auf die Boje wirkenden Kräfte (Gewicht, Auftrieb)
auf. Drückt man nun die Boje um eine Strecke x
tiefer ins Wasser, so überwiegt der Wasserdruck und
treibt die Boje wieder nach oben, und zwar mit der
Kraft F = Gewicht des zusätzlich verdrängten Wassers

     $\ F\ =\ [mm] r^2*\pi*x*Dichte_{Wasser}$ [/mm]

r ist dabei der Radius der zylindrischen Boje.
Dann gilt die Newtonsche Gleichung  $\ F=m*a$ ,
also haben wir die Gleichung:

     $\ F\ =\ m*|x''(t)|\ =\ [mm] r^2*\pi*x*\rho$ [/mm]

In der Aufgabe war noch $\ r=0.5\ m$ gegeben.
Rechnen wir in SI-Einheiten, so ist [mm] \rho=1000 [/mm] .
Damit ergibt sich, da die Kraft auf die Größe x
rücktreibend wirkt:

     $\  x''(t)\ =\ [mm] -\frac{1}{m}*0.5^2*\pi*x*1000$ [/mm]

Zusammengefasst lautet die Gleichung

     $\  x''(t)\ +\ [mm] \frac{250*\pi*x}{m}\ [/mm] =\ 0$

Der Form nach ist dies identisch mit dem gegebenen
"Ansatz", aber anstelle des dortigen Faktors 612.5
steht hier der Faktor 250.
Irgendetwas kann also mit dem vorgegebenen
"Ansatz" nicht stimmen. Eine Möglichkeit ist mir
dazu eingefallen: Stammt die Aufgabe vielleicht
ursprünglich aus einem der rückständigen eng-
lischsprachigen Ländern (z.B. USA), in welchen
noch antiquierte Maßsysteme verwendet werden ?


LG     Al-Chwarizmi  



Bezug
                                                                                
Bezug
Schwingung einer Boje: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:46 Do 21.01.2010
Autor: andi7987

Nein, ich glaube dass bei diesem Beispiel das ganze ohne Reibung angenommen worden ist!



Bezug
                                                                                        
Bezug
Schwingung einer Boje: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Do 21.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Nein, ich glaube dass bei diesem Beispiel das ganze ohne
> Reibung angenommen worden ist!


In meiner Rechnung habe ich ja auch keine Reibung
angenommen !

LG

Bezug
        
Bezug
Schwingung einer Boje: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Do 21.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de