www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "HochschulPhysik" - Seilkraft auf schiefer Ebene
Seilkraft auf schiefer Ebene < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Seilkraft auf schiefer Ebene: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:32 Di 06.03.2012
Autor: chaoslegend

Aufgabe
Zwei Massen m1=1kg und m2=2kg befinden sich jeweils auf schiefen Ebenen im Winkel von 30°.
Beide Massen sind durch ein über eine reibungsfreie Rolle führendes Seil miteinander verbunden. Die Massen von Rolle und Seil werden vernachlässigt.
m1 bewegt sich auf einer Fläche unter Reibung ([mm]\mu=0,2[/mm]).
m2 dagegen reibungsfrei.

Abbildung:

[Dateianhang nicht öffentlich]

b) Wie groß ist die Seilkraft F21?

c) Wie groß ist die entgegengesetzt wirkende Kraft von F21 und warum?


Hallo :)

Kraft berechnet sich ja aus Masse * Beschleunigung. Hier spielen die Hangabtriebs- und die Reibungskraft eine Rolle.

zu b)

F21 würde sich laut Lösung wie folgt berechnen:

[mm]F_{21}=m_1*(g*sin(\beta)+\mu*g*cos(\beta)+a)[/mm]

Woher weiss man, das es +a und nicht -a sein muss? [das m1 ausgeklammert ist, ist klar ;) - also heißt es m1*a]


zu c)

F12 ist F21 entgegengesetzt, also muss es hier mit der Beschleunigung (a) andersrum sein. Sprich:

[mm]F_{12}=m_21*(g*sin(\beta)-a)[/mm]

Richtig?

Laut unserem Dozenten heben sich Fadenkräfte auf, was dann die Begründung für die entgegengesetzte Kraft F12 wäre.



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Seilkraft auf schiefer Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Di 06.03.2012
Autor: leduart

Hallo
1. welches Vorzeichen du a gibst ist solange m1 und m2 nicht eingesetzt sind egal, hier ist vorherzusehen, dass wegen m1=1/2*m2 m1 nach links, bzw oben beschleunigt wird,
dass in einem Seil an jeder Stelle die kraft in den 2 Richtungen gleich groß sein muss solltest du nicht deinem Dozenten glauben, sondern einsehen. Wie sonst könnte ein Seil Kraft übertragen?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Seilkraft auf schiefer Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:18 Di 06.03.2012
Autor: chaoslegend



> Hallo
>  1. welches Vorzeichen du a gibst ist solange m1 und m2
> nicht eingesetzt sind egal, hier ist vorherzusehen, dass
> wegen m1=1/2*m2 m1 nach links, bzw oben beschleunigt wird,
> dass in einem Seil an jeder Stelle die kraft in den 2
> Richtungen gleich groß sein muss solltest du nicht deinem
> Dozenten glauben, sondern einsehen. Wie sonst könnte ein
> Seil Kraft übertragen?
>  Gruss leduart

Okay, das mit der Kraft sehe ich ein ;)

Aber... Wenn es nun egal ist, was für ein Vorzeichen a bekommt, woher weiss ich dann, welches Ergebnis richtig ist? Es kommen ja unterschiedliche Werte raus, je nachdem, ob a addiert oder subtrahiert wird. Und muss ich bei der entgegengesetzten Kraft (F12) a dann das jeweils andere Vorzeichen geben? Guckt man beim aufstellen solcher Gleichungen überhaupt auf die Pfeilrichtungen der Kräfte?


Bezug
                        
Bezug
Seilkraft auf schiefer Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 Di 06.03.2012
Autor: chrisno

Allgemein gilt: wähle ein Koordinatensystem und daraus ergebn sich die Richtungen. Nur bei der Reibung musst Du aufpassen. Die Reibungskraft ist immer der Geschwindigkeit entgegengesetzt. Da musst Du also wissen, in welche Richtung die Bewegung gerade stattfindet un dann das Vorzeichen entsprechend setzen.

Bezug
                                
Bezug
Seilkraft auf schiefer Ebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:34 Mi 07.03.2012
Autor: chaoslegend

habs mir nochmal in ruhe angeguckt, und verstanden ;)

danke :)


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de