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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Semidirektes Produkt
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Semidirektes Produkt: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:42 Mo 26.11.2012
Autor: Trikolon

Aufgabe
Hallo, bräuchte dringend Hilfe bei folgendem Beispiel zu semidirekten Produkt: Mann soll zeigen, dass [mm] Z_4 [/mm] semidirket bzgl. [mm] \pi [/mm] (hab das entsprechende Symbol nicht gefunden) [mm] Z_2 [/mm] isomorph zur Symmetriegruppe des Quadrates ist, wobei [mm] \pi [/mm] die Abbildung [mm] Z_2 [/mm] --> [mm] Aut(Z_4), [/mm] 1 --> (x-->-x) ist.

Könnte mir mal jemand erklären, wie man so was zeigt. Die Symgruppe des Quadrates (mit Mächtigkeit 8) ist klar.

Zunächst müsste man ja mal den Aut festlegen..
z.B.
[mm] \pi: Z_2 [/mm] --> [mm] Aut(Z_4): [/mm]
[0]-->id
[1]--> [mm] (Z_4--> Z_4: [/mm] x --> -x)

[mm] Z_4 [/mm] ´semdir. [mm] Z_2 [/mm] = (durch [mm] \pi [/mm] induziert) Sym(Quadrat): ([a],[0]) --> [mm] (1234)^a [/mm] ([a],[1]) --> [mm] (1234)^a [/mm] (12)

Geht das so?

Dann ist die Beh.: [mm] \pi [/mm] ist Isomorphismus.

Dann muss man ja zunächst zeigen, dass das ganze ein Homomorphismus ist, da scheitere ich allerdings...
Also was muss ich hier wie zeigen?

Vermutlich muss ja z.B. [mm] \pi [/mm] ((a,0)+(b,0)) = [mm] \pi [/mm] (a,0) [mm] \circ \pi [/mm] (b,0) sein...

        
Bezug
Semidirektes Produkt: Lemma, Satz, Wissen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 Mo 26.11.2012
Autor: wieschoo

Meinst du [mm]Z_4 \rtimes_\pi Z_2 \cong D_4[/mm].

Ich würde anders heran gehen und zeigen, dass für [mm] $$D_4=\langle \rho,\sigma \; |\; \rho^4=\sigma^2=1, \sigma\rho\sigma^{-1}=\rho^{-1}\rangle$$ [/mm] gilt [mm] $$D_4\cong \langle \rho \rangle \rtimes_\pi \langle \sigma \rangle$$ [/mm]

Es gibt ein Lemma:
Hat $G$ Untergruppen H,A derart, dass [mm] $H\trianglelefteq [/mm] G$ und [mm] $A\cap [/mm] H=1$ und $G=HA$ gelten. So ist [mm] $G\cong H\rtimes [/mm] A$.

Dieses ist nicht schwierig nachzurechnen und hilft bei vielen ähnlich Aufgaben.

Bezug
                
Bezug
Semidirektes Produkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Mo 26.11.2012
Autor: Trikolon


> Meinst du [mm]Z_4 \rtimes_\pi Z_2 \cong D_4[/mm].

Ja , genau so habe ich es gemeint...

Da wir das Lemma noch nicht hatten, würde ich es gerne so machen, wie ich es angerissen hatte. Hänge dort aber leider immernoch am Homomorphismus-Nachweis.

Bezug
                        
Bezug
Semidirektes Produkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:44 Mo 26.11.2012
Autor: Trikolon

Gibt's denn gar keine Ideen?

Bezug
                        
Bezug
Semidirektes Produkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mo 26.11.2012
Autor: wieschoo


> Gibt's denn gar keine Ideen?

Doch!
Die erste richtig gute Idee:
"Schau noch einmal nach, wie man mit dem semidirekten Produkt rechnet."

Bezug
                                
Bezug
Semidirektes Produkt: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:29 Mo 26.11.2012
Autor: Trikolon

Das ist mir ja relativ klar. Trotzdem weiß ich immernoch nicht, wie ich den Homomorphismus zeigen soll...

Bezug
                                        
Bezug
Semidirektes Produkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Mo 26.11.2012
Autor: wieschoo


> Das ist mir ja relativ klar. Trotzdem weiß ich immernoch
> nicht, wie ich den Homomorphismus zeigen soll...

Du musst direkt mit

[mm](n_1,h_1)\cdot (n_2,h_2)=(n_1 \cdot \pi(h_1)(n_2),h_1\cdot h_2)[/mm]

arbeiten.




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