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Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Skalarprodukt zeigen
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Skalarprodukt zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

Aufgabe
Hallo also ich soll zeigen, dass es hie rum ein Skalarprodukt handelt, positiv definit und hermitesch hab ich schon gezeigt aber bei der semi-linearität in der zweiten komponente hänge ich gerade ein wenig:

s(x,y) = [mm] x_1*y_1+x_2*y_2+2x_3*y_3+i*x_3*y_4-i*x_4*y_3+x_4*y_4 [/mm]

so und jetzt komm bei der semilinearität in der zweiten Kompoente:
[mm] -->s(x,\lambda*y) [/mm] = [mm] x_1*\lambda*y_1+x_2*\lambda*y_2+2*x_3*\lambda*y_3+i*x_3*\lambda*y_4-i*x_4*\lambda*y_3+x_4*\lambda*y_4 [/mm]
= [mm] \lambda [/mm] * [mm] (x_1*y_1+x_2*y_2+2x_3*y_3+i*x_3*y_4-i*x_4*y_3+x_4*y_4) [/mm]
= [mm] \lambda* [/mm] s(x,y)

aber eigentlich müsste ich doch [mm] \overline {\lambda} [/mm] * s(x,y) rausbekommen oder nicht?

        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Do 28.05.2009
Autor: fred97

Du hast Recht. Lautet es wirklich so:

$s(x,y) =  [mm] x_1\cdot{}y_1+x_2\cdot{}y_2+2x_3\cdot{}y_3+i\cdot{}x_3\cdot{}y_4-i\cdot{}x_4\cdot{}y_3+x_4\cdot{}y_4 [/mm] $

?

FRED

Bezug
                
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:58 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

ja die matrix steht da so:
[mm] \begin{pmatrix} 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 2 & i \\ 0 & 0 & -i & 1 \end{pmatrix} [/mm]

und daraus bin ich dann auf diese form gekommen ist doch richtig oder hab ich da irgendeinen fehler gemacht?

Bezug
                        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Do 28.05.2009
Autor: fred97


> ja die matrix steht da so:
>  [mm]\begin{pmatrix} 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 2 & i \\ 0 & 0 & -i & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> und daraus bin ich dann auf diese form gekommen ist doch
> richtig oder hab ich da irgendeinen fehler gemacht?

Ja ! Da Du im komplexen bist , kommt heraus

$s(x,y) = [mm] x_1\cdot{}\overline{y_1}+x_2\cdot{}\overline{y_2}+2x_3\cdot{}\overlin{y_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{y_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{y_3}+x_4\cdot{}\overline{y_4} [/mm] $

FRED

Bezug
                                
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

ja stimmt das hab ich gar nicht , dann passt auch alles. aber dann hab ich noch eine frage zu positiv definitheit:
$ s(x,y) = [mm] x_1\cdot{}\overline{x_1}+x_2\cdot{}\overline{x_2}+2x_3\cdot{}\overline{x_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}+x_4\cdot{}\overline{x_4} [/mm] $

also überall wo der index gleich ist, das ist [mm] \ge [/mm] 0 das hab ich schon gezeigt auf dem letzten übungszettel also muss ich mich nur noch um den ausdruck kümmern: [mm] i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3} [/mm]

dumme frage aber löst sich das vlt einfach auf oder wie mach ich das?


Bezug
                                        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 Do 28.05.2009
Autor: fred97


> ja stimmt das hab ich gar nicht , dann passt auch alles.
> aber dann hab ich noch eine frage zu positiv definitheit:
>  [mm]s(x,y) = x_1\cdot{}\overline{x_1}+x_2\cdot{}\overline{x_2}+2x_3\cdot{}\overline{x_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}+x_4\cdot{}\overline{x_4}[/mm]
>  


es soll wohl

[mm]s(x,x) = x_1\cdot{}\overline{x_1}+x_2\cdot{}\overline{x_2}+2x_3\cdot{}\overline{x_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}+x_4\cdot{}\overline{x_4}[/mm]


lauten !

> also überall wo der index gleich ist, das ist [mm]\ge[/mm] 0 das hab
> ich schon gezeigt auf dem letzten übungszettel also muss
> ich mich nur noch um den ausdruck kümmern:
> [mm]i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}[/mm]
>  
> dumme frage aber löst sich das vlt einfach auf oder wie
> mach ich das?
>  

Beachte: [mm] z\overline{z}= |z|^2 [/mm]

Wenn Du zeigen kannst, dass

         (*)       [mm] $|x_3|^2+|x_4|^2 +i(x_3\overline{x_4}-x_4\overline{x_3}) \ge [/mm] 0$

dann bist Du fertig.

Es ist

                  [mm] $i(x_3\overline{x_4}-x_4\overline{x_3})= -2Im(x_3\overline{x_4})$ [/mm]



Nun gilt:

[mm] $2Im(x_3\overline{x_4}) \le 2|x_3\overline{x_4}| [/mm] = [mm] 2|x_3|*|x_4| \le |x_3|^2+|x_4|^2$ [/mm]

Hieraus folgt nun (*)

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:00 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

wunderbar.. danke klappt nun alles..
danke fred

Bezug
                                                        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:04 Do 28.05.2009
Autor: fred97


> wunderbar.. danke klappt nun alles..
>  danke fred

Bitteschön

FRED

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