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Sphärische Isometrie: Lösung
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:10 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat

Aufgabe
[a]Aufgabe

1. Wieso soll das Paar denn aus dem [mm] R^2 [/mm] kommen? Müsste es nicht aus dem R kommen?

2. Ich habe das umgeschrieben nach der Definition aus der Vorlesung mit arccos und dem Skalarprodukt und es dann aufgelöst und erhalte somit für Beta=-0,5 und für Alpha=beliebig wählbar. Stimmt das? Falls nicht, wie löst man das?

3. Für Aufgabe b bräcuhte ich mal bitte einen Ansatz, wie man da vorgeht.

Beste Grüße, Sam

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Sphärische Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Mi 15.12.2010
Autor: fred97


> [a]Aufgabe
>  1. Wieso soll das Paar denn aus
> dem [mm]R^2[/mm] kommen? Müsste es nicht aus dem R kommen?

Es sind [mm] \alpha, \beta \in \IR, [/mm] also  [mm] (\alpha, \beta) \in \IR^2 [/mm]


>  
> 2. Ich habe das umgeschrieben nach der Definition aus der
> Vorlesung mit arccos und dem Skalarprodukt und es dann
> aufgelöst und erhalte somit für Beta=-0,5 und für
> Alpha=beliebig wählbar. Stimmt das? Falls nicht, wie löst
> man das?


Vielleicht klärst Du uns auf, was [mm] d_s(a,b), [/mm] ... bedeutet und stellst Deine Rechnungen hier rein !


FRED

>  
> 3. Für Aufgabe b bräcuhte ich mal bitte einen Ansatz, wie
> man da vorgeht.
>  
> Beste Grüße, Sam


Bezug
                
Bezug
Sphärische Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:44 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat


> Vielleicht klärst Du uns auf, was $ [mm] d_s(a,b), [/mm] $ ... bedeutet und stellst Deine < > Rechnungen hier rein !

Laut meine Mitschrift: "... Geometrie der Kugeloberfläche [mm] S^{2} [/mm] mit der Metrik (also Abstand) $ [mm] d_s(a,b) [/mm]  = arccos(<a,b>)$... "

Problem: Ich weiß nicht, wo ich das herhab, aber ich hatte mir auf meine Übungsskizze geschrieben $ [mm] d_s(a,b) [/mm] = [mm] d_s(c,d) [/mm] $...
Naja, und danach hatte ich das halt als arccos aufgeschrieben und am Ende steht dann ja da arccos (0,5)=arccos(-Beta).
Das ist wohl falsch :(


Bezug
        
Bezug
Sphärische Isometrie: Aufgabe a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:03 Mi 15.12.2010
Autor: MathePower

Hallo Sam_Nat,


> [a]Aufgabe
>  1. Wieso soll das Paar denn aus
> dem [mm]R^2[/mm] kommen? Müsste es nicht aus dem R kommen?


Nein.

Es ist  [mm]\alpha, \ \beta \in \IR[/mm].

Demnach ist das Paar [mm]\left( \ \alpha, \ \beta \ \right) \in \IR^{2}[/mm]


>  
> 2. Ich habe das umgeschrieben nach der Definition aus der
> Vorlesung mit arccos und dem Skalarprodukt und es dann
> aufgelöst und erhalte somit für Beta=-0,5 und für
> Alpha=beliebig wählbar. Stimmt das? Falls nicht, wie löst
> man das?

c muss doch auch auf der Sphäre liegen.

Da [mm]\beta[/mm] schon einer Wert hat,
lassen sich daraus die möglichen [mm]\alpha[/mm] berechnen.


>  
> 3. Für Aufgabe b bräcuhte ich mal bitte einen Ansatz, wie
> man da vorgeht.
>  
> Beste Grüße, Sam


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Sphärische Isometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:07 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat

Hallo MathePower,

1. habe ich jetzt verstanden. War ein wenig dusselig von mir ;)

Zu 2.
Wieso hat denn Beta schon einen Wert? Ich soll Alpha und Beta doch ermitteln?! Oder meintest du meinen errechneten Wert?

Grüße, Sam

Bezug
                        
Bezug
Sphärische Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Mi 15.12.2010
Autor: MathePower

Hallo Sam_Nat,

> Hallo MathePower,
>  
> 1. habe ich jetzt verstanden. War ein wenig dusselig von
> mir ;)
>  
> Zu 2.
>  Wieso hat denn Beta schon einen Wert? Ich soll Alpha und
> Beta doch ermitteln?! Oder meintest du meinen errechneten
> Wert?


Genau, den von Dir errechneten Wert.


>  
> Grüße, Sam


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Sphärische Isometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat

Hallo MathePower,

mhm, aber den Wert habe ich ja durch das Skalarprodukt ermittelt (falls das überhaupt richtig war?!). Und dadurch hab ich ja Alpha*Null zu rechnen gehabt. Daher dachte ich, ist es völlig egal, welchen Wert Alpha annimmt?!


Bezug
                                        
Bezug
Sphärische Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Mi 15.12.2010
Autor: MathePower

Hallo Sam_Nat,

> Hallo MathePower,
>  
> mhm, aber den Wert habe ich ja durch das Skalarprodukt
> ermittelt (falls das überhaupt richtig war?!). Und dadurch


Ja. der Wert ist richtig.


> hab ich ja Alpha*Null zu rechnen gehabt. Daher dachte ich,
> ist es völlig egal, welchen Wert Alpha annimmt?!


Nein, da c auf der Sphäre liegt, ist mit dem errechneten [mm]\beta[/mm]
auch das [mm]\alpha[/mm] festgelegt.


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                
Bezug
Sphärische Isometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat

Hallo Mathepower,

schön, dass wenigstens etwas stimmt. Stimmt denn auch der dazu passende Rechenweg (also Gleichsetzung der Metriken und dann eben übers Skalarprodukt)?

Was gilt denn für c (und somit für Alpha) dadurch, dass es auf der Sphäre liegt? Also, wie komme ich nun auf das Alpha?

Beste Grüße

Bezug
                                                        
Bezug
Sphärische Isometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 Mi 15.12.2010
Autor: MathePower

Hallo Sam_Nat,

> Hallo Mathepower,
>  
> schön, dass wenigstens etwas stimmt. Stimmt denn auch der
> dazu passende Rechenweg (also Gleichsetzung der Metriken
> und dann eben übers Skalarprodukt)?


Ja.


>  
> Was gilt denn für c (und somit für Alpha) dadurch, dass
> es auf der Sphäre liegt? Also, wie komme ich nun auf das
> Alpha?


Es gilt [mm]\vmat{c}=1[/mm] bzw. [mm]\alpha^{2}+\beta^{2}=1[/mm]


>  
> Beste Grüße


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Sphärische Isometrie: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:32 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat

Hallo,

danke für die Antwort. Und warum gilt das, wenn ich jetzt mal so blöd fragen darf...

Dem entsprechend ist Alpha = 1-0,25=0,75!

Bezug
                                                                        
Bezug
Sphärische Isometrie: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:22 Fr 17.12.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Sphärische Isometrie: Urheber?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:28 Mi 15.12.2010
Autor: Loddar

Hallo Sam!


Was spricht dagegen, dass Du Dir die Mühe machst, und die Aufgabenstellung hier direkt eintippst?

Zumal ich Deine Behauptung, dass Du der Urheber seist, für sehr gewagt halte.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Sphärische Isometrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:49 Mi 15.12.2010
Autor: Sam_Nat

Hallo Loddar,

1. klar könnte man sich die Mühe machen, aber wozu eigentlich?
2. Hätte das system nicht 1000mal gestreikt, hätte ich das mit dem Urheber auch ausgewählt. Allerdings ist das auch etwas sinnlos, weil ihr das ja nicht wirklich nachprüfen könnt (geschützte Seite).
3. Weil ich nicht glaube, dass eine "Aufgabenstellung" einen Urheber verdient hat... (und falls doch: Das Urheberrecht würde dann auch bleiben, wenn ich die Aufgabenstellung hier abtippe...!)
4. Du mir nicht beweisen kannst, das ich den Text nicht selbst abgetippt habe (LaTex).

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