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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Spur/Trace von Matrizen
Spur/Trace von Matrizen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Spur/Trace von Matrizen: Übungsaufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:33 Di 02.11.2010
Autor: tmili

Aufgabe
Seien A,B,C element K (m x m).
Zeigen Sie, dass folgende Aussagen gültig sind
i) tr(AB)=tr(BA)
ii) tr(ABC)=tr(BCA)
iii)tr(ABC) ungleich tr(CBA)

meine lösung zu i):
tr(AB)
= [mm] \summe_{i=1}^{n}(AB)ii [/mm]                                           -->ii als index
= [mm] \summe_{i=1}^{n}(\summe_{k=1}^{n} [/mm] a ik*b ki ) -->ik und ki als index
= [mm] \summe_{k=1}^{n}(\summe_{i=1}^{n} [/mm] b ki*a ik )
= [mm] \summe_{k=1}^{n} [/mm] (BA) kk
= tr(BA)

kann mir jemand sagen ob das korrekt ist?
zu den beiden anderen habe ich leider noch keine ansätze? kann mir da jemand behilflich sein?ist das so ähnlich wie bei i)?
zur info: transpose haben wir in der vorlesung noch nicht behandelt!
vielen dank im vorraus!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Spur/Trace von Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Di 02.11.2010
Autor: felixf

Moi!

> Seien A,B,C element K (m x m).
> Zeigen Sie, dass folgende Aussagen gültig sind
>  i) tr(AB)=tr(BA)
>  ii) tr(ABC)=tr(BCA)
>  iii)tr(ABC) ungleich tr(CBA)

Die Aussage (iii) ist falsch. Fuer bestimmte Wahlen der Matrizen stimmt die Gleichung sehr wohl! Nur halt nicht fuer alle. Gemeint ist vermutlich, dass man ein Gegenbeispiel angeben soll.

>  meine lösung zu i):
>  tr(AB)
> = [mm]\summe_{i=1}^{n}(AB)ii[/mm]                                    
>        -->ii als index
>  = [mm]\summe_{i=1}^{n}(\summe_{k=1}^{n}[/mm] a ik*b ki ) -->ik und
> ki als index
>  = [mm]\summe_{k=1}^{n}(\summe_{i=1}^{n}[/mm] b ki*a ik )
>  = [mm]\summe_{k=1}^{n}[/mm] (BA) kk
>  = tr(BA)
>  
> kann mir jemand sagen ob das korrekt ist?

Ja.

>  zu den beiden anderen habe ich leider noch keine ansätze?

Bei (ii) verwendest du (i), indem du passend klammerst.

Bei (iii) musst du einfach Matrizen finden, bei denen es nicht stimmt.

>  zur info: transpose haben wir in der vorlesung noch nicht
> behandelt!

Braucht man hier auch nicht.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Spur/Trace von Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Di 02.11.2010
Autor: tmili

zu ii)
mhh ich habe etwas probleme mit drei matrizen rumzuklammern :(
dachte mir schon, dass das irgendwie so ähnlich gehen muss..
tr(ABC)
= [mm] \summe_{i=1}^{n} [/mm] (ABC) ii
= [mm] \summe_{i=1}^{n}[a [/mm] ii *( [mm] \summe_{k=1}^{n} [/mm] b ik * c ki)]

wäre das ein möglicher anfang?hier darf ich ja auch nicht einfach die terme der multiplikation tauschen oder?ist ja im prinzip nur umgeschrieben?
brauche ich etwa noch ein weiteres summenzeichen?
ich hoffe ich stelle mich nicht allzu blöd an :(
bei i) erscheint es mir logisch wie man die komponenten tauscht, aber hier komme ich iwie auf keinen grünen zweig..
vielen lieben dank für deine schnelle antwort vorher und auch für jede weitere hilfe bin ich sehr dankbar!
liebe grüße

Bezug
                        
Bezug
Spur/Trace von Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Di 02.11.2010
Autor: fred97

tr(ABC)= tr(A(BC))= tr((BC)A) = tr(BCA)

Das mittlere "=" gilt wegen i)

FRED

Bezug
                                
Bezug
Spur/Trace von Matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:17 Mi 03.11.2010
Autor: tmili

das ist super :)
wenn ich das sehe fällt es mir wie schuppen von den augen!!
vielen dank, morgen versuche ich mich mal noch an iii)
gute nacht :)

Bezug
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