www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Stammfunktion bestimmen!
Stammfunktion bestimmen! < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktion bestimmen!: Hilfe, Tipp, Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Mi 03.08.2011
Autor: Carlo

Aufgabe
Bestimmen Sie die Stammfunktion von f(x)= [mm] (x-1)*e^{^-^2^x^} [/mm] , x [mm] \in \IR, [/mm] die an der Stelle 0 den Wert 2 annimmt.

Hallo,

ich habe zunächst einmal die Stammfunktion gebildet und komme auf:

F(x) = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] * [mm] e^{^-^2^x^} [/mm] * ( 1-2x) + C

Nun muss ich doch den gegebenen Punkt in die obige Stammfunktion einsetzen, um C zu berechnen oder ?
Für C bekomme ich [mm] \bruch{7}{4} [/mm] heraus und wenn ich die Kontrolle mache:

F(0) = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] * e^(^-^2^*^0^) * (1-2*0) + [mm] \bruch{7}{4} [/mm]
F(0) = [mm] \bruch{1}{4} [/mm] + [mm] \bruch{7}{4} [/mm]
F(0) = 2

Geht man bei solchen Aufgaben immer so vor ? Also 1. Stammfunktion berechnen, 2. gegebene Punkte einsetzen und c berechnen und fertig ist die Aufgabe ??

Vielen Dank schonmal ;-)

        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 Mi 03.08.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast dich bei der Stammfunktion vertan, die Korrekte Stammfunktion lautet:
$ [mm] F(x)=\frac{1}{\red{2}}\cdot(1-2x)\cdot e^{-2x} [/mm] $

Damit solltest du andere Werte für C bekommen, das Prinzip ist aber korrekt.


[mm] F'(x)=\frac{1}{2}\left(1-2x\cdot(-2)e^{-2x}+(-2)e^{-2x}\right) [/mm]
[mm] =\frac{1}{2}\left(-2+4x-2x\right)\cdot e^{-2x} [/mm]
[mm] =\frac{1}{2}\left(-2+2x\right)\cdot e^{-2x} [/mm]
[mm] =(x-1)\cdot e^{-2x} [/mm]

Marius




Bezug
                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mi 03.08.2011
Autor: Carlo

Ich habe die Aufgabe zweimal, bevor ich sie hier gepostet habe, nachgerechnet und komme auf [mm] \bruch{1}{4} [/mm] . Jetzt wundere ich mich, wie du auf [mm] \bruch{1}{2} [/mm] kommst ? :S

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Mi 03.08.2011
Autor: ullim

Hi,

ich hab das  mal in ein CAS Program eingeben und bin der Meinung Deine Lösung mit [mm] \bruch{1}{4} [/mm] stimmt.



Bezug
                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:24 Mi 03.08.2011
Autor: Carlo


> Hi,
>  
> ich hab das  mal in ein CAS Program eingeben und bin der
> Meinung Deine Lösung mit [mm]\bruch{1}{4}[/mm] stimmt.
>  
>  


Hallo ullim,

dann ist das jetzt erledigt, mittlerweile habe ich mir es nochmal angeschaut und komme wieder auf [mm] \bruch{1}{4} [/mm] :-S
Vielen Dank!



Bezug
        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Ihr habt recht.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 Mi 03.08.2011
Autor: M.Rex

Hallo Ihr

Ihr habt recht, ich habe mich verrechnet gehabt, F(x) ist in der Tat so korrekt.

Marius


Bezug
        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 So 25.09.2011
Autor: Balsam

Ich komme einfach nicht auf die Stammfunktion f(x)=$ [mm] (x-1)\cdot{}e^{^-^2^x^} [/mm] $
Könnt ihr mir erklären, welche Regel hier angewendet wurde?

Danke im Voraus

Bezug
                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 So 25.09.2011
Autor: abakus


> Ich komme einfach nicht auf die Stammfunktion f(x)=[mm] (x-1)\cdot{}e^{^-^2^x^}[/mm]
>  
> Könnt ihr mir erklären, welche Regel hier angewendet
> wurde?

Hallo,
das geht mit partieller Integration.
Gruß Abakus

>  
> Danke im Voraus


Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:37 So 25.09.2011
Autor: Balsam

Ich finde einfach meinen Fehler nicht
Ich rechne mal vor:

[mm] \integral{f(x)=f'(x)*g(x) dx}=f(x)*g(x)- \integral{f(x)*g'(x) dx} [/mm]
[mm] f(x)=\bruch{1}{2}e^{-2x}, [/mm] g(x)=(x-1)

[mm] \Rightarrow\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)\integral{\bruch{-1}{2}e^{-2x}*1 dx}=\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)+\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}=\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}*(x-1)*x+C [/mm]

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:58 So 25.09.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Ich finde einfach meinen Fehler nicht
>  Ich rechne mal vor:
>  
> [mm]\integral{f(x)=f'(x)*g(x) dx}=f(x)*g(x)- \integral{f(x)*g'(x) dx}[/mm]

das ist falsch. Wenn sich $f(x)$ als Produkt [mm] $f(x)=u'(x)\cdot [/mm] v(x)$ zweier Funktionen schreiben lässt, gilt:
[mm] $\int f(x)\,\mathrm{d}x=\int u'(x)\cdot v(x)\,\mathrm{d}x=u(x)\cdot v(x)-\int u(x)\cdot v'(x)\,\mathrm{d}x$ [/mm]

>  
> [mm]f(x)=\bruch{1}{2}e^{-2x},[/mm] g(x)=(x-1)


Was willst Du integrieren? Ich dachte f sei [mm] $f(x)=(x-1)e^{-2x}$ [/mm]

>  
> [mm]\Rightarrow\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)\integral{\bruch{-1}{2}e^{-2x}*1 dx}=\bruch{-1}{2}e^{-2x}(x-1)+\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}=\bruch{-1}{ 4}e^{-2x}*(x-1)*x+C[/mm]
>  


Gruß,

notinX

Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:22 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Meine Bezeichnungen waren etwas verwirrend

$ [mm] f(x)=(x-1)e^{-2x} [/mm] $
$ [mm] v(x)=\bruch{1}{2}e^{-2x}, [/mm] $
u(x)=(x-1)

Wenn ich u und v hier einsetze
$ [mm] \int f(x)\,\mathrm{d}x=\int u'(x)\cdot v(x)\,\mathrm{d}x=u(x)\cdot v(x)-\int u(x)\cdot v'(x)\,\mathrm{d}x [/mm] $
komme ich auf [mm] \bruch{-1}{ 4}e^{-2x}*x^{2}-x+C [/mm]

Wo liegt mein Fehler?

Bezug
                                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:38 Mo 26.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Es gilt:

[mm] \int\underbrace{(x-1)}_{u}\underbrace{e^{-2x}}_{v'}dx=\underbrace{(x-1)}_{u}\underbrace{\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)}_{v}-\int\underbrace{1}_{u'}\underbrace{\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)}_{v}dx [/mm]

Das hintere Integral kannst du nun lösen, klammere danach [mm] e^{-2x} [/mm] aus und fasse weitestgehend zusammen.

Marius


Bezug
                                                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Wenn ich nun das hintere Integral löse, komme ich auf
[mm] \integral{1*\bruch{-1}{2}e^{-2x}dx}=x*\bruch{1}{4}e^{-2x} [/mm]

Oder müsste ich die Konstante 1 vorziehen?

Bezug
                                                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Mo 26.09.2011
Autor: reverend

Hallo Balsam,

> Wenn ich nun das hintere Integral löse, komme ich auf
>  [mm]\integral{1*\bruch{-1}{2}e^{-2x}dx}=x*\bruch{1}{4}e^{-2x}[/mm]

Igitt. Nein, bestimmt nicht.

> Oder müsste ich die Konstante 1 vorziehen?

Das ist ein Faktor. Den kannst Du vorziehen. Oder einfach streichen.

[mm] \int{1*\bruch{-1}{2}e^{-2x}\ dx}=-\bruch{1}{2}\int{e^{-2x}\ dx}=??? [/mm]

Wenn Du es so nicht hinbekommst, kannst Du ja noch u=-2x substituieren, aber vergiss dann nicht [mm] dx=-\bruch{1}{2}du [/mm]

Grüße
reverend


Bezug
                                                                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Diese Aufgabe hat mich ziemlich verwirrt

Ich versuche mal weiter
[mm] \int{1\cdot{}\bruch{-1}{2}e^{-2x}\ dx}=-\bruch{1}{2}\int{e^{-2x}\ dx}=\bruch{-1}{2}*-\bruch{1}{2}{e^{-2x}} [/mm]

stimmt das erst einmal so?

Bezug
                                                                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Mo 26.09.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> Diese Aufgabe hat mich ziemlich verwirrt

Warum nur? Wenn es Deine erste partielle Integration ist, ist das verständlich - aber ansonsten hat die Aufgabe keine Überraschungen.

> Ich versuche mal weiter
>   [mm]\int{1\cdot{}\bruch{-1}{2}e^{-2x}\ dx}=-\bruch{1}{2}\int{e^{-2x}\ dx}=\bruch{-1}{2}*-\bruch{1}{2}{e^{-2x}}[/mm]
>  
> stimmt das erst einmal so?

Ja, das stimmt so. [daumenhoch]

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Okey also
wenn ich das jetzt zusammen fasse und die Klammer auflöse, komme ich auf:

[mm] \Rightarrow\bruch{1}{4}e^{-2x}*-\bruch{1}{2}x*\bruch{1}{2} [/mm]
Da muss ja jetzt wieder ein Fehler sein ?!

Bezug
                                                                                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Mo 26.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo


> Okey also
>  wenn ich das jetzt zusammen fasse und die Klammer
> auflöse, komme ich auf:
>  
> [mm]\Rightarrow\bruch{1}{4}e^{-2x}*-\bruch{1}{2}x*\bruch{1}{2}[/mm]Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  Da muss ja jetzt wieder ein Fehler sein ?!

Dann zeig doch mal die Schritte.

Du hast:

$ \int(x-1)e^{-2x}dx $
$ =(x-1)\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)-\int1\cdot\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)dx $
$ =-\frac{1}{2}(x-1)e^{-2x}-\left(-\frac{1}{2}\right)\int e^{-2x}dx $
$ =-\frac{1}{2}(x-1)e^{-2x}+\frac{1}{2}\cdot\left(-\frac{1}{2}e^{-2x}\right)$
$ =-\frac{1}{2}(x-1)e^{-2x}-\frac{1}{4}e^{-2x}\right)$
$ =-\frac{2}{4}(x-1)e^{-2x}-\frac{1}{4}e^{-2x}\right)$
$ =-\frac{1}{4}\left[2(x-1)e^{-2x}+e^{-2x}\right]$

Den Rest schaffst du jetzt wieder.

Marius




Bezug
                                                                                                        
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:12 Mo 26.09.2011
Autor: Balsam

Vielen Dank, nun habe ich es verstanden :)

Bezug
                                                                
Bezug
Stammfunktion bestimmen!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Mo 26.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo

Die Stammfunktion zu [mm] e^{-2x} [/mm] hast du doch schon in der partiellen Integration verwandt, da war doch nichts meues mehr zu bestimmen.

Marius


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de