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Forum "Steckbriefaufgaben" - Steckbriefaufgabe
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Steckbriefaufgabe: Aufgabe 9a,b,c
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Aufgabe
Bestimme eine ganzrationale Funktion vierten Grades, sodass für den Graphen der Funktion gilt:
a.) S (0 l 3) ist Sattelpunkt, im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale Tangente vor.
b.) T (2 l 4) ist relativer Tiefpunkt, W (0 l 0) ist Wendepunkt, die Wendetangente hat die Steigung 1.
c.) O (0 l 0) ist relativer Hochpunkt des Graphen, 3 ist relative Extremstelle, W (1 l 11) ist Wendepunkt.

Hallo oder Guten Morgen,

zu a.) 4Gleichungen bekomme ich hin, allerdings weiß ich nihct was "im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale Tangente vor" bedeuten soll.
Die 4 anderen Gleichungen:
f(0) = 3 = e
f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
f'(0) = 0 = d
f''(0) = 0 = c

daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3

so das wars zu a.), ich kenne die 5te Gleichung nicht...

zu b.)
die Aufgabe konnte ich lösen, ich möchte nur wissen ob ich alles richtig gemacht habe:
die 5 Gleichungen:
f(2) = 4 = 16a+8b+4c+2d+e
f(0) = 0 = e
f'(2) = 0 = 32a+12b+4c+d
f''(0) = 0 = c
f'(0) = 1 = d

daher zur 1.Gleichung: 4 = 16a+8b+2
zur 3.Gleichung: 0 = 32a+12b+1

1.Gleichung mal 2 nehmen: 8 = 32a+16b+4
dies dann minus 3.Gleichung : 4b+3=8
                                                 b=1,25
alle punkte in die erste funktion einsetzen: a= -0,5

endfunktion: f(x) = [mm] -0,5x^4 [/mm] + [mm] 1,25x^3 [/mm] + x

dann gibt man die funktion in einen graphik-taschenrechner ein und sieht das der Punkt T(2 l 4) nicht relativer Tiefpunkt ist sonder relativer Hochpunkt also funktioniert die Aufgabe nicht.

alles richtig?

c.)
auch hier finde ich nur 4 gleichungen da ich nicht weiß was das hier: "3 ist relative Extremstelle" bedeuten soll.





        
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Steckbriefaufgabe: zu Aufgabe a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 19.10.2008
Autor: Loddar

Hallo Airgin!


> Bestimme eine ganzrationale Funktion vierten Grades, sodass
> für den Graphen der Funktion gilt:
> a.) S (0 l 3) ist Sattelpunkt, im Punkt P (3 l 0) liegt
> eine horizontale Tangente vor.

> zu a.) 4Gleichungen bekomme ich hin, allerdings weiß ich
> nihct was "im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale
> Tangente vor" bedeuten soll.

Eine horizntale Tangente ist eine Tangnete der Funktion mit der Steigung 0.
Es muss hier also gelten: $f'(x) \ = \ 0$ .

> Die 4 anderen Gleichungen:
> f(0) = 3 = e
> f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
> f'(0) = 0 = d
> f''(0) = 0 = c
>  
> daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3

[ok]


Gruß
Loddar


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Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Die 5 Gleichungen:
f(0) = 3 = e
f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
f'(0) = 0 = d
f''(0) = 0 = c
f'(3) = 0 = 108a+27b
daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3
5.Gleichung - 2.Gleichung : 3=27a a=9
einsetzen von a in die 5.Gleichung : b = -36

setze ich a aber in die 2.Gleichung ein kommt -27,11 raus :S wo hab ich einen fehler gemacht??



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Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 So 19.10.2008
Autor: Sigrid

Hallo Airgin

> Die 5 Gleichungen:
> f(0) = 3 = e
> f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
> f'(0) = 0 = d
> f''(0) = 0 = c
> f'(3) = 0 = 108a+27b
>  daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3
> 5.Gleichung - 2.Gleichung : 3=27a a=9

Aus $ 3 = 27 a $ folgt $ a = [mm] \bruch{1}{9} [/mm] $


Gruß
Sigrid

>  einsetzen von a in die 5.Gleichung : b = -36
>  
> setze ich a aber in die 2.Gleichung ein kommt -27,11 raus
> :S wo hab ich einen fehler gemacht??
>  
>  


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Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Vielen Dank für den Hinweis:)
Also dann:
a= 1/9
und setze ich das ein, kommt für b bei beiden Gleichungen -0,444444 raus, hurra :D
endfunktion: f(x) = [mm] 1/9x^4-0,44x^3+3 [/mm]

jetzt richtig :D ?

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Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 So 19.10.2008
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es

[mm] a=\bruch{1}{9} [/mm]

[mm] b=-\bruch{4}{9} [/mm]

e=3

gebe b als gemeinen Bruch an, nicht als Dezimalbruch,

Steffi

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Steckbriefaufgabe: zu Aufgabe c.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:05 So 19.10.2008
Autor: Loddar

Hallo Airgin!


> c.)
>  auch hier finde ich nur 4 gleichungen da ich nicht weiß
> was das hier: "3 ist relative Extremstelle" bedeuten soll.

"relative Extremstelle" bedeutet relativer Hochpunkt oder relativer Tiefpunkt.

Es muss hier also gelten (notwendiges Kriterium): $f'(x) \ = \ 0$ .


Gruß
Loddar


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Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Danke schön, mich irrierte nur das man nur die x-stelle kennt, naja das reicht ja auch.
ok, die rechnung:

f(0) = 0 = e
f(1) = 11 = a+b+c+d
f'(0) = 0 = d
f''(1) = 0 = 12a+6b+2c
f'(3) = 0 = 324a+27b+4c

2.Gleichung 11 = a+b+c  mal 2 : 22 = 2a+2b+2c
4.gleichung minus 22 = 2a+2b+2c :
-22 = 10a+4b  das jetzt mal

2.Gleichung nochmal mal 2 : 44 = 4a+4b+4c

5Gleichung minus 44 = 4a+4b+4c : -44 = 320a+23b

-22 = 10a+4b mal 32 : -704= 320a+128b
und das minus -44 = 320a+23b : -660 = 105b
b = -6,29 (aufgerundet)

das setz ich ein (-44 = 320a+23b)
a = 100,67

einsetzen von a und b in 11 = a+b+c
c= -83,38

endfunktion: f(x) = [mm] 100,67x^4-6,29x^3-83,38x^2 [/mm]

richtig?


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Steckbriefaufgabe: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 So 19.10.2008
Autor: Loddar

Hallo Airgin!


Da hast Du Dich wohl mit der 1. Ableitung vertan: $f'(x) \ = \ [mm] 4a*x^3+3b*x^2+2c*x+d$ [/mm] .

Damit ergibt sich:
$$f'(3) \ = \ [mm] 4a*3^3+3b*3^2+2c*3+d [/mm] \ = \ [mm] \red{108}*a+27*b+6*c+d [/mm] \ = \ 0$$

Gruß
Loddar


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Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Danke für die Korrektur, also:

f(0) = 0 = e
f(1) = 11 = a+b+c+d
f'(0) = 0 = d
f''(1) = 0 = 12a+6b+2c
f'(3) = 0 = 108a+27b+4c

2.Gleichung 11 = a+b+c  mal 2 : 22 = 2a+2b+2c
4.gleichung minus 22 = 2a+2b+2c :
-22 = 10a+4b  

2.Gleichung nochmal mal 2 : 44 = 4a+4b+4c

5Gleichung minus 44 = 4a+4b+4c : -44 = 104a+23b

-22 = 10a+4b mal 10,4 : -228,8= 104a+41,6b
und das minus -44 = 104a+23b :  -184,8 = 18,6b
b = -9,94 (aufgerundet)

das setz ich ein (-44 = 320a+23b)
a = 0,58 (aufgerundet)

einsetzen von a und b in 11 = a+b+c
c= 20,36

irgendwie sieht das auch nicht so gut aus, is es trzdem richtig?


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Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 So 19.10.2008
Autor: MathePower

Hallo Airgin,

> Danke für die Korrektur, also:
>  
> f(0) = 0 = e
> f(1) = 11 = a+b+c+d
> f'(0) = 0 = d
> f''(1) = 0 = 12a+6b+2c
> f'(3) = 0 = 108a+27b+4c


Die letzte Gleichung stimmt nicht.

[mm]f'\left(3\right)=0=108a+27b+\red{4}c[/mm]

Der Faktor vor dem "c" stimmt also nicht.


>
> 2.Gleichung 11 = a+b+c  mal 2 : 22 = 2a+2b+2c
> 4.gleichung minus 22 = 2a+2b+2c :
> -22 = 10a+4b  
>
> 2.Gleichung nochmal mal 2 : 44 = 4a+4b+4c
>
> 5Gleichung minus 44 = 4a+4b+4c : -44 = 104a+23b
>
> -22 = 10a+4b mal 10,4 : -228,8= 104a+41,6b
> und das minus -44 = 104a+23b :  -184,8 = 18,6b
>  b = -9,94 (aufgerundet)
>
> das setz ich ein (-44 = 320a+23b)
> a = 0,58 (aufgerundet)
>
> einsetzen von a und b in 11 = a+b+c
> c= 20,36
>  
> irgendwie sieht das auch nicht so gut aus, is es trzdem
> richtig?
>  


Gruß
MathePower

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Steckbriefaufgabe: MatheBank!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 So 19.10.2008
Autor: informix

Hallo Airgin,

> Bestimme eine ganzrationale Funktion vierten Grades, sodass
> für den Graphen der Funktion gilt:
>  a.) S (0 l 3) ist Sattelpunkt, im Punkt P (3 l 0) liegt
> eine horizontale Tangente vor.
>  b.) T (2 l 4) ist relativer Tiefpunkt, W (0 l 0) ist
> Wendepunkt, die Wendetangente hat die Steigung 1.
>  c.) O (0 l 0) ist relativer Hochpunkt des Graphen, 3 ist
> relative Extremstelle, W (1 l 11) ist Wendepunkt.

[guckstduhier] eine Übersicht über die relevanten Eigenschaften bei MBSteckbriefaufgaben haben wir in unserer MBMatheBank zusammengestellt.

>  Hallo oder Guten Morgen,
>  
> zu a.) 4Gleichungen bekomme ich hin, allerdings weiß ich
> nihct was "im Punkt P (3 l 0) liegt eine horizontale
> Tangente vor" bedeuten soll.
>  Die 4 anderen Gleichungen:
>  f(0) = 3 = e
>  f(3) = 0 = 81a+27b+9c+3d+3 (da wir wissen dass e = 3 ist)
>  f'(0) = 0 = d
>  f''(0) = 0 = c
>  
> daher zur 2ten Gleichungen 0 = 81a+27b+3
>  
> so das wars zu a.), ich kenne die 5te Gleichung nicht...
>  
> zu b.)
>  die Aufgabe konnte ich lösen, ich möchte nur wissen ob ich
> alles richtig gemacht habe:
>  die 5 Gleichungen:
>  f(2) = 4 = 16a+8b+4c+2d+e
>  f(0) = 0 = e
>  f'(2) = 0 = 32a+12b+4c+d
>  f''(0) = 0 = c
>  f'(0) = 1 = d
>  
> daher zur 1.Gleichung: 4 = 16a+8b+2
>  zur 3.Gleichung: 0 = 32a+12b+1
>  
> 1.Gleichung mal 2 nehmen: 8 = 32a+16b+4
>  dies dann minus 3.Gleichung : 4b+3=8
>                                                   b=1,25
>  alle punkte in die erste funktion einsetzen: a= -0,5
>  
> endfunktion: f(x) = [mm]-0,5x^4[/mm] + [mm]1,25x^3[/mm] + x
>  
> dann gibt man die funktion in einen graphik-taschenrechner
> ein und sieht das der Punkt T(2 l 4) nicht relativer
> Tiefpunkt ist sonder relativer Hochpunkt also funktioniert
> die Aufgabe nicht.
>  
> alles richtig?
>  
> c.)
>  auch hier finde ich nur 4 gleichungen da ich nicht weiß
> was das hier: "3 ist relative Extremstelle" bedeuten soll.
>  
>
>
>  


Gruß informix

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Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Wie sieht es auch mit dem .b)-Teil ?
Ich es richtig?

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Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 So 19.10.2008
Autor: Steffi21

Hallo, Aufgabe b) ist korrekt, a=-0,5, b=1,25 und d=1, Steffi

Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:47 So 19.10.2008
Autor: Airgin

Vielen Dank für die Überprüfung :)

Schönen Tag noch

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