www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Steckbriefaufgaben" - Steckbriefaufgabe
Steckbriefaufgabe < Steckbriefaufgaben < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Steckbriefaufgaben"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Steckbriefaufgabe: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Mi 29.04.2009
Autor: tower

Aufgabe
Ein Polynom vierten Grades, dessen Graph durch den Ursprung läuft, hat bei x = 1 einen Sattelpunkt (Wendepunkt mit waagerechter Tangente) und bei x = 2 ein Maximum.
Die Gerade, die das Maximum mit dem Sattelpunkt verbindet, schneidet die y-Achse bei y = 2.
Wie lautet die Funktionsgleichung des Polynoms?

Hallo,

erst mal das, was ich bis jetzt habe:

da durch den Ursprung:

f(x)= ax4 + bx3 + cx2 +dx

f'(x)=4ax3 + 3bx2 + cx + d

f''(x) = 12ax2 + 6bx + c

f'''(x) = 24ax + 6b
-----------------------------------------------
Sattelpunkt bei x = 1

f'(1) = 4a + 3b + c + d = 0

f''(1) = 12a + 6b + c = 0

f'''(1) = 24a + 6b ≠ 0
------------------------------------------------
Maximum bei x = 2

f'(2) = 32a + 12b + 2c + d = 0

f''(2) < 0 ==> 48a + 12b + c < 0
------------------------------------------------

der Graph müsste demnach wie folgt aussehen:

Bild4.png

was mache ich jetzt mit der Info:
die Gerade, die Sattelpunkt und Maximum verbindet, schneidet die y-Achse bei y = 2.

Ist mein bisheriger Ansatz o.k., oder mache ich hier etwas falsch?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


mfg, tower



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:23 Mi 29.04.2009
Autor: M.Rex

Hallo.

Für Steckbriefaufgaben brauchst du immer nur die notwendige Bedingung, die hinreichende ist hierfür nicht nötig.

Die Bedingungen sind korrekt aufgestellt.

Mit den fünf Gleichungen kann man die fünf Parameter a,b,c,d und e von [mm] f(x)=ax^{4}+bx^{3}+cx^{2}+dx+e [/mm] bestimmen.

Die Info mit der Geraden kann ich mir so auch gerade nicht erklären, evtl. dient sie der Kontrolle.

Marius

Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Mi 29.04.2009
Autor: tower

was mich dabei irretiert ist:

die dritte Ableitung vom Sattelpunkt
f'''(1) ≠ 0
also habe ich hier doch eine weitere Unbekannte die ungleich Null ist, oder stelle ich mich hier gerade etwas an?

und die zweite vom Maximum:
f''(2) < 0



Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Mi 29.04.2009
Autor: Steffi21

Hallo, bevor du dich festrennst, du hast einen Fahler in deinen Ableitungen, die 1. Ableitung von [mm] c*x^{2} [/mm] ist 2cx, die 2. Ableitung dann 2c, schau mal bitte in meine andere Antwort, Steffi

Bezug
        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Mi 29.04.2009
Autor: Steffi21

Hallo, in deinen Ableitungen steckt ein kleiner Fehler

[mm] f(x)=a*x^{4}+b*x^{3}+c*x^{2}+d*x [/mm]

[mm] f'(x)=4*a*x^{3}+3*b*x^{2}+2*c*x+d [/mm]

[mm] f''(x)=12*a*x^{2}+6*b*x+2*c [/mm]

ergibt drei Gleichungen

(1) 0=4a+3b+2c+d

(2) 0=12a+6b+2c

(3) 0=32a+12b+4c+d

jetzt kommt die Gerade in's Spiel y=m*x+n, wir wissen n=2

y=m*x+2

jetzt liegen auf der Geraden die Punkte (1;f(1)) und (2;f(2))

du solltest die Gerade [mm] y=\bruch{1}{3}x+2 [/mm] sowie a=-1, [mm] b=\bruch{16}{3}, [/mm] c=-10 und d=8 erhalten,

Steffi



Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 Mi 29.04.2009
Autor: Martinius

Hallo Steffi,

ich steh gerade etwas auf dem Schlauch: wie kommst Du auf

[mm] m=\frac{1}{3} [/mm]  ?

LG, Martinius

Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Mi 29.04.2009
Autor: nik03

Hi Martinius,

um das Gleichungssystem lösen zu können mußt du noch die beiden Punkte auf der Geraden zu einer 4. Gleichung verknüpfen. Mit:
f(1)=m*1+2 und f(2)=m*2+2

wenn du diese beiden Gleichungen entsprechend voneinander abziehst bekommst du eine neue Gleichung ohne m. Dies ist deine 4. Gleichung für dein System. Nachdem du das GLS dann gelöst hast, kannst du m aus einer der beiden Gleichungen bestimmen.

Grüße

nik

Bezug
                                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:16 Mi 29.04.2009
Autor: tower

zu deiner antwort habe ich eine frage, die Gleichenungen können doch auch so wie sie sind genutzt werden? ich meine dann habe ich fünf Gleichungen und fünf unbekannte.

Bezug
                                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:31 Mi 29.04.2009
Autor: nik03

klar, geht auch.


Gruß

Bezug
                                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 Do 30.04.2009
Autor: Martinius

Erledigt. Sorry.
Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 Mi 29.04.2009
Autor: tower



Habe es jetzt mit dem Gaußschen Eliminationsverfahren versucht, gehe davon aus, dass ich mich irgendwo verrechnet habe.

Es gibt doch bestimmt eine bessere Methode, um ein solches Gleichungssystem zu lösen?


Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:39 Mi 29.04.2009
Autor: leduart

Hallo
es gibt sobald man mehr als 3 gleichungen hat, fast nie ein einfacheres als das Gaussverfahren, es sei den 2 von den Gl sind so einfach, das man direkt 2 Unb. bestimmen kann.
ueberpruefen, und zwar moeglichst Schritt fuer Schritt kannst du hiermit
[]gleichungen
Aber benutz das nicht um deine HA zu machen, sonst fehlt dir die Uebung bei Klausuren.
Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Steckbriefaufgaben"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de