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Stetigkeit: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:08 Di 24.03.2009
Autor: MontBlanc

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion [mm] f(x)=\bruch{x}{x-3} [/mm] für alle [mm] x\in\IR [/mm] unter Ausschluss von 3 und -3 + x=a für x=-3.

Gibt es ein a für das die Fnktion f an der Stelle -3 stetig ist ?

HI,

mal wieder die Stetigkeit...

Ich habe das einfach mal ganz normal gerechnet und dabei zu meinem Überraschen übersehen, dass da steht x=a... wie geht das dann ? Wählt man dann einfach x=-3 und ist fertig ? Wenn dort stünde y=a würde ich rechts- und linksseitigen Grenzwert bestimmen (der ist hier 0,5) und a auch mit 0,5 wählen, und wäre fertig... Das dürfte hier aber nicht funzen.

Lg,

exeqter

        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Di 24.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo eXeQter,

> Gegeben ist die Funktion [mm]f(x)=\bruch{x}{x-3}[/mm] für alle
> [mm]x\in\IR[/mm] unter Ausschluss von 3 und -3 + x=a für x=-3. [haee]

Wie für x=-3?

Das ist komisch, ist nicht eher gemeint:


[mm] $f(x)=\begin{cases} \frac{x}{x-3}, & \mbox{für } x\neq 3 \\ a, & \mbox{für } x=3 \end{cases}$ [/mm]

Wie dem auch sei, wenn du für den linksseitigen Limes für [mm] $x\to [/mm] 3$ berechnest, so ist der [mm] $-\infty$, [/mm] der rechtsseitige aber [mm] $+\infty$ [/mm]

Das kannst du durch keine Definition der Welt an der Stelle $x=3$ (stetig) heben.

Bei $x=3$ hat f eine Polstelle, da ist nix zu drehen ...

>  
> Gibt es ein a für das die Fnktion f an der Stelle -3 stetig
> ist ?

Verstehe ich wieder nicht!

Außerhalb von $x=3$ ist [mm] $f(x)=\frac{x}{x-3}$ [/mm] doch überall stetig, insbesondere in $x=-3$ mit Funktionswert [mm] $f(-3)=\frac{1}{2}$ [/mm]

>  HI,
>  
> mal wieder die Stetigkeit...
>  
> Ich habe das einfach mal ganz normal gerechnet und dabei zu
> meinem Überraschen übersehen, dass da steht x=a... wie geht
> das dann ? Wählt man dann einfach x=-3 und ist fertig ?
> Wenn dort stünde y=a würde ich rechts- und linksseitigen
> Grenzwert bestimmen (der ist hier 0,5) und a auch mit 0,5
> wählen, und wäre fertig... Das dürfte hier aber nicht
> funzen.

Wieder ?? ;-)

Die einzig kritische Stelle ist lt. deiner Definition doch $x=+3$, für $x=-3$ ist die Funktion doch durch den Bruch definiert ...

Schaue nochmal den genauen Wortlaut der Aufgabe nach, so ergibt das (für mich) keinen Sinn ...

>  
> Lg,
>  
> exeqter

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Di 24.03.2009
Autor: MontBlanc

Hi,

die Frage war schon richtig so. Zu der Def.Lücke an der Stelle 3 kommt noch eine Lücke bei -3 (aus der Aufgabenstellung). Und diese Lücke an -3 soll stetig gehoben werden, mittels einer "Geraden" x=a die nur an der Stelle -3 definiert sein soll ... Ich war auch verwundert, mit y=a könnte ich was anfangen.

War vielleicht etwas unglücklich oben, es sollte so aussehen:

[mm] f(x)=\bruch{x}{x-3} [/mm] für x [mm] \in \IR \backslash \{-3 ; 3\} [/mm] und x=a für x=-3

Lg,

exeqter

Bezug
                        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Di 24.03.2009
Autor: Marcel

Hallo,

> Hi,
>  
> die Frage war schon richtig so. Zu der Def.Lücke an der
> Stelle 3 kommt noch eine Lücke bei -3 (aus der
> Aufgabenstellung). Und diese Lücke an -3 soll stetig
> gehoben werden, mittels einer "Geraden" x=a die nur an der
> Stelle -3 definiert sein soll ... Ich war auch verwundert,
> mit y=a könnte ich was anfangen.
>  
> War vielleicht etwas unglücklich oben, es sollte so
> aussehen:
>  
> [mm]f(x)=\bruch{x}{x-3}[/mm] für x [mm]\in \IR \backslash \{-3 ; 3\}[/mm] und
> x=a für x=-3

dort sollte doch sicher $f(x)=a$ für $x=-3$ stehen (sinnvollerweise würde ich das direkt als [mm] $f(-3):=a\,$ [/mm] schreiben!), wobei die Aufgabe echt ziemlich banal ist.

Du weißt doch: [mm] $f\,$ [/mm] ist auf [mm] $D:=\IR \setminus\{3\}$ [/mm] durch
[mm] $$f(x)=\begin{cases} \frac{x}{x-3}, & \mbox{für } x \in D\setminus\{-3\} \\ a, & \mbox{für } x=-3 \end{cases}$$ [/mm]
definiert. Und Du weißt sicher, dass [mm] $f\,$ [/mm] genau dann stetig in der Stelle [mm] $x=\,-3$ [/mm] ist, wenn [mm] $f(-3)=\lim_{x \to -3}f(x)$ [/mm] gilt.

Mit anderen Worten:
Es ist [mm] $a=\lim_{x \to -3}f(x)$ [/mm] zu berechnen. Das kann man nun natürlich machen, aber man kann es sich hier noch einfacher machen:
Denn da man weiß, dass [mm] $g(x):=\frac{x}{x-3}$ [/mm] ($x [mm] \in \IR \setminus \{3\}$) [/mm] eh stetig ist (Warum?), ist hier nichts anderes wie [mm] $a\,=\,g(-3)$ [/mm] auszurechnen. Für genau dieses [mm] $a\,$ [/mm] ist dann die obige auf [mm] $\IR \setminus \{3\}$ [/mm] definierte Funktion [mm] $f\,$ [/mm] stetig.

Gruß,
Marcel

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Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:32 Di 24.03.2009
Autor: MontBlanc

hi,

wenn da steht f(x)=a ist mir klar, wie es funktioniert, mich hat nur das x=a irritiert.

Danke für die Mühe,

exeqter

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Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:08 Mi 25.03.2009
Autor: Marcel

Hallo,

> hi,
>  
> wenn da steht f(x)=a ist mir klar, wie es funktioniert,
> mich hat nur das x=a irritiert.

ansonsten ist die Aufgabe aber sinnfrei:
'Es soll [mm] $x\,=\,a$ [/mm] für [mm] $x\,=\,-3$ [/mm] gelten' kann man dann ja nur als [mm] $a\,=\,x\,=\,-3 \Rightarrow [/mm] a=-3$ lesen, was überhaupt nichts mehr mit einer Untersuchung von [mm] $f\,$ [/mm] auf Stetigkeit (an irgendeiner Stelle) zu tun hat. Wo findet man denn den Originallaut der Aufgabenstellung? (Buch?)

Gruß,
Marcel

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Bezug
Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:46 Mi 25.03.2009
Autor: MontBlanc

hi,

das ist eine Klausur-Aufgabe aus meinem parallel Mathe-LK gewesen. Es handelte sich tatsächlich um einen Tippfehler. Es hätte heißen müssen:

[mm] f(x)=\begin{cases} \bruch{x}{x-3}, & \mbox{für } x\in\IR\backslash\{-3; 3\} \\ a, & \mbox{für } x=-3 \end{cases} [/mm]

Dann ist ja -3 eine zusätzliche Definitionslücke, die man heben kann indem man ein "a" geeignet bestimmt. In diesem Fall ist das a=0,5 zu wählen aufgrund der Bedingungen für Stetigkeit:

[mm] \limes_{x \rightarrow -3^{-}}=\limes_{x \rightarrow -3^{+}}=f(-3) [/mm]

Lg,

exeqter

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Bezug
Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:44 Do 26.03.2009
Autor: Marcel

Hallo,

> hi,
>  
> das ist eine Klausur-Aufgabe aus meinem parallel Mathe-LK
> gewesen. Es handelte sich tatsächlich um einen Tippfehler.
> Es hätte heißen müssen:
>  
> [mm]f(x)=\begin{cases} \bruch{x}{x-3}, & \mbox{für } x\in\IR\backslash\{-3; 3\} \\ a, & \mbox{für } x=-3 \end{cases}[/mm]
>  
> Dann ist ja -3 eine zusätzliche Definitionslücke, die man
> heben kann indem man ein "a" geeignet bestimmt. In diesem
> Fall ist das a=0,5 zu wählen aufgrund der Bedingungen für
> Stetigkeit:
>  
> [mm]\red{\limes_{x \rightarrow -3^{-}}=\limes_{x \rightarrow -3^{+}}}=f(-3)}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



Man weiß, was Du meinst, aber dort gehört
$$\limes_{x \rightarrow -3^{-}}\blue{f(x)}=\limes_{x \rightarrow -3^{+}}\blue{f(x)}=f(-3)}\;\;\;\;\;\big(\;=a\big)$$
hin. Diese Bedingung ist, was man erwähnen sollte, im Falle der obigen Funktion sowohl notwendig als auch hinreichend dafür, dass $f\,$ an der Stelle $-3$ stetig ist.

Gruß,
Marcel

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