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Stochastik: Anordnung von Zahlen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Mo 18.10.2004
Autor: quiesel

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo. Hier meine Frage, wuerd mich freuen, wenn mir einer helfen kann!
Wie viele Moeglichkeiten gibt es eine vierstellige Zahl abcd (wobei a groesser 0 und maximal 9, die anderen 0 bis 9) so anzuordnen, dass a kleiner b kleiner c kleiner d?
Wie viele Moeglichkeiten gibt es, wenn a=d?
Wie viele Moeglichkeiten gibt es, wenn b kleiner oder gleich c?
Wie viele Moeglichkeiten gibt es sie so anzuordnen, dass a+b+c+d eine gerade Zahl ist?



        
Bezug
Stochastik: Rückfrage und Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:07 Mo 18.10.2004
Autor: Brigitte

Hallo quiesel!

[willkommenmr]

>  Wie viele Moeglichkeiten gibt es eine vierstellige Zahl
> abcd (wobei a groesser 0 und maximal 9, die anderen 0 bis
> 9) so anzuordnen, dass a kleiner b kleiner c kleiner d?

Ist damit $a<b<c<d$ gemeint oder [mm] $a\le b\le c\le [/mm] d$? Ich gehe der Einfachheit halber mal vom ersten Fall aus. Eine komplette Lösung kann ich Dir hier nicht präsentieren, aber ich denke, dass folgende Umformulierung des PRoblems hilfreich sein könnte.

Betrachte statt Zahlen $abcd$ die Zuwächse zwischen den einzelnen Ziffern (und der Null für die erste Ziffer). Den Zuwächsen 1111 entspricht dann die Zahl 1234. Genauso entspricht 3221 der Zahl 3578 (bijektive Abbildung). Dann geht es darum, die Möglichkeiten der Zuwächse zu zählen. So ein Zuwachs muss 4 natürliche Zahlen enthalten, deren Summe nicht größer als 9 sein darf. Ich gebe zu, dass es damit immer noch nicht gelöst ist, aber nun kann man sich die einzelnen Möglichkeiten systematisch (zunächst ohne Berücksichtigung der Reihenfolge) aufschreiben:

$1111, [mm] 2111,\ldots, [/mm] 6111$,
[mm] $2211,3211,\ldots,5211$ [/mm] usw.

Dann muss man sich nur noch überlegen, dass es z.B. für die 1111 nur eine Möglichkeit gibt, für die 2111 vier Möglichkeiten, für 2211 [mm] ${4\choose 2}$ [/mm] Möglichkeiten usw.

Na ja, ist nur eine Anregung. Ich wollte halt das Problem mit der aufsteigenden Reihenfolge vermeiden. Ich denke, man kann es auch direkt (systematisch) aufschreiben. Mein Ergebnis ist
126.

>  Wie viele Moeglichkeiten gibt es, wenn a=d?

Das kann aber nicht mit $a<b<c<d$ zusammenpassen. Oder ist das eine ganz neue Aufgabe?

>  Wie viele Moeglichkeiten gibt es, wenn b kleiner oder
> gleich c?
>  Wie viele Moeglichkeiten gibt es sie so anzuordnen, dass
> a+b+c+d eine gerade Zahl ist?

Auch hier: ist das eine neue Aufgabe?

Viele Grüße
Brigitte


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Bezug
Stochastik: Aufgabenstellung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:30 Di 19.10.2004
Autor: quiesel

Hallo Brigitte!
Ja, es handelt sich bei den Fragen um jeweils einzelne Aufgabenteile (haette ich auch dazuschreiben sollen...). Also in Teil 1 ist a <b <c <d und im zweiten Teil ist a=d und nicht mehr a <b <c <d ...


Vielen Dank schonmal fuer deine Hilfe!!
Viel Gruesse!

Bezug
        
Bezug
Stochastik: Aufgabenstellung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:54 Di 19.10.2004
Autor: Gnometech

Grüße!

Um Unklarheiten zu vermeiden - es sind 4 verschiedene Aufgaben.

a) bezieht sich auf die Anzahl der Möglichkeiten, eine Zahl $abcd$ zu bilden (mit $a,b,c,d [mm] \in \{0, \ldots, 9\}$), [/mm] so dass $a < b < c < d$.

Die anderen Aufgaben sind von dieser verschieden.

Gruß,

Lars



Bezug
        
Bezug
Stochastik: Aufgabe a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:14 Di 19.10.2004
Autor: Paulus

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo quiesel

ich würde die Aufgaben etwa so angehen und will das anhand von Aufgabe a) zeigen:

(Ob es für die anderen Aufgaben auch so funktioniert, habe ich allerdings nicht untersucht. Das ist dann eben deine Aufgabe, und bei Fragen dazu kannst du diech ja sicher wieder melden)

Ich beginne einfach mal systematisch:

1234
1235
1236
1237
1238
1239
------------> 6 Möglichkeiten
1245
1246
1247
1248
1249
------------> 5 Möglichkeiten
...

Und jetz erscheint doch schon das Gesetz: mit der 1 als 1. Ziffer ergibt sich die Summe von 1 bis 6 (2. Ziffer 2) plus
die Summe von 1 bis 5 (2. Ziffer 3) plus
die Summe von 1 bis 4 (2. Ziffer 4) plus
...

Mit der 2 als 1. Ziffer
die Summe von 1 bis 5 (2. Ziffer 3) plus
die Summe von 1 bis 4 (2. Ziffer 4) plus
die Summe von 1 bis 3 (2. Ziffer 5) plus
...

Mit der 3 als 1. Ziffer die Summe von 1 bis 4 plus ...

....


Die Summe von 1 bis 6 kommt 1 mal vor;
Die Summe von 1 bis 5 kommt 2 mal vor;
Die Summe von 1 bis 4 kommt 3 mal vor;

...

Insgesamt also:

$\sum_{k=1}^{6}\left ( (7-k)*\sum_{i=1}^{k}i\right)$

Jetzt brauchst du nur noch auszumultiplizieren und die bekannten Summenformeln auszumultiplizieren anzuwenden. :-)

$\sum_{i=1}^{n}{i}=\bruch{n(n+1)}{2}$
$\sum_{i=1}^{n}{i^{2}}=\bruch{n(n+1)(2n+1)}{6}$
$\sum_{i=1}^{n}{i^{3}}=\bruch{n^{2}(n+1)^{2}}{4}$

Mit lieben Grüssen

Paul


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Bezug
Stochastik: Antwor revidiert
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:39 Di 19.10.2004
Autor: Paulus

Hallo quiesel

ich hatte in der Antwort unabsichtlich eine böse Abkürzung eingebaut.

Diese ist in der 1. Revision jetzt ausgemerzt!

Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
        
Bezug
Stochastik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Di 19.10.2004
Autor: Richter

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

hi, zu den restlichen fragen habe ich folgendes herausbekommen wäre nett könnte mich jemand bestätigen ;)

b)  da d1=d2   folgt 900 möglichkeiten da: 90*10*10


c)  habe ich eine Aufsummierung : 90+180+270+ . . .

     = 90* \summe_{i=1}^{10}


d) x} 900*5 möglichkeiten sprich 4500

Bezug
                
Bezug
Stochastik: Antwort b,c,d
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Di 19.10.2004
Autor: Brigitte

Hallo nochmal!

> hi, zu den restlichen fragen habe ich folgendes
> herausbekommen wäre nett könnte mich jemand bestätigen ;)
>  
> b)  da d1=d2   folgt 900 möglichkeiten da: 90*10*10

[super] (Du meinst 9*10*10)

> c)  habe ich eine Aufsummierung : 90+180+270+ . . .
>  
> = 90* [mm] \summe_{i=1}^{10} [/mm]

[super]

[mm] =90\cdot\frac{10\cdot 11}{2}=4950 [/mm]

> d)  900*5 möglichkeiten sprich 4500

Hier sehe ich nicht, wie Du so schnell darauf kommst. Ich habe mir alle Möglichkeiten überlegt, also entweder alle 4 Ziffern gerade oder alle 4 Ziffern ungerade oder je zwei gerade und ungerade. Sind alle Ziffern ungerade, gibt es [mm] $5^4$ [/mm] Möglichkeiten, sind alle gerade nur [mm] $4\cdot 5^3$. [/mm] Für den letzten Fall muss man unterscheiden ob die erste Zahl ungerade ist (dann kommt man auf [mm] $3\cdot 5^4$ [/mm] Möglichkeiten) oder gerade (hier ergibt sich [mm] $3\cdot4\cdot 5^3$). [/mm] Die Summe ist dann auch 4500. Aber ich würde auch gerne Deine Überlegung verstehen.

Viele Grüße
Brigitte


Bezug
        
Bezug
Stochastik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:20 Mi 20.10.2004
Autor: Richter

stimmt sollte eine 9 sein ;)

ich habe mir folgendes überlegt:

d1+d2+d3+d4=2n

für d1=1

d1=1
d2=0         5 möglichkeiten
d3=0

für

1
0                auch 5
1

. . .. .

also für

1         10*5 möglichkeiten
0

es folgt für 1 also 100*5 möglichkeiten und für den gesamtraum also 900*5 möglichkeiten also 4500

Bezug
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