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Forum "Uni-Stochastik" - Stochastische Unabhängigkeit
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Stochastische Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 Sa 15.03.2014
Autor: xxela89xx

Aufgabe
Ein idealer Würfel wird dreimal gewürfelt. Die folgenden Ereignisse sind gegeben. Berechne, ob diese stoch. unabhängig sind.
A: Produkt der Augenzahlen ist gerade.
B: Summe der Augenzahlen der letzten beiden Würfe ist durch 5 teilbar.
C: Produkt der Augenzahlen ist durch 5 teilbar.

Hallo,

ich habe versucht diese Aufgabe zu lösen, da der Würfel dreimal gewürfelt wird, ist es schwieriger für mich die Ereignisse zu erstellen. Könntet ihr mir bitte weiterhelfen?
Omega:= [mm] {1,...6}^3 [/mm]
P(w)= [mm] 1/(6^3) [/mm] = 1/216
A={1,3,5} x {1,3,5} x {2,4,6} u
     {1,3,5} x {2,4,6} x {1,3,5} u
      {2,4,6} x { 1,3,5} x {1,3,5} u
      {2,4 6} x {1,3,5} x {2,4,6} u
      {2,4,6} x {2,4,6} x {1,3,5}u
      {1,3,5} x {2,4,6} x {2,4,6} u
       {2,4,6} x {2,4,6} x {2,4,6}

Irgendwie kommt mir das aber falsch vor. Kann man das nicht abkürzen oder anders schreiben?
B= {1,2,3,4 ,5,6} x { (1,4),(4,1),(2,3),(3,2),(4,6),(6,4),(5,5)}

C= {(1,1,5),(1,5,1),(5,1,1),(1,2,5),(1,5,2),(5,1,2),(5,2,1),(2,5,1),(2,1,5)}

Ich habe das Gefühl, das es falsch ist. Wäre sehr erfreut, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Gruß

        
Bezug
Stochastische Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 So 16.03.2014
Autor: hippias


> Ein idealer Würfel wird dreimal gewürfelt. Die folgenden
> Ereignisse sind gegeben. Berechne, ob diese stoch.
> unabhängig sind.
>  A: Produkt der Augenzahlen ist gerade.
>  B: Summe der Augenzahlen der letzten beiden Würfe ist
> durch 5 teilbar.
>  C: Produkt der Augenzahlen ist durch 5 teilbar.
>  Hallo,
>  
> ich habe versucht diese Aufgabe zu lösen, da der Würfel
> dreimal gewürfelt wird, ist es schwieriger für mich die
> Ereignisse zu erstellen. Könntet ihr mir bitte
> weiterhelfen?
>  Omega:= [mm]{1,...6}^3[/mm]
> P(w)= [mm]1/(6^3)[/mm] = 1/216
>  A={1,3,5} x {1,3,5} x {2,4,6} u
> {1,3,5} x {2,4,6} x {1,3,5} u
>        {2,4,6} x { 1,3,5} x {1,3,5} u
>        {2,4 6} x {1,3,5} x {2,4,6} u
>        {2,4,6} x {2,4,6} x {1,3,5}u
>        {1,3,5} x {2,4,6} x {2,4,6} u
>         {2,4,6} x {2,4,6} x {2,4,6}
>  
> Irgendwie kommt mir das aber falsch vor. Kann man das nicht
> abkürzen oder anders schreiben?

Ich schaetze das ist in Ordnung.

> B= {1,2,3,4 ,5,6} x {
> (1,4),(4,1),(2,3),(3,2),(4,6),(6,4),(5,5)}
>
> C=
> {(1,1,5),(1,5,1),(5,1,1),(1,2,5),(1,5,2),(5,1,2),(5,2,1),(2,5,1),(2,1,5)}

Na, hier gibt es aber noch ein paar mehr Faelle; mache es so wie bei $A$.

>
> Ich habe das Gefühl, das es falsch ist. Wäre sehr
> erfreut, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Es fehlt noch komplett die Untersuchung auf Unabhaengigkeit.

>  
> Gruß


Bezug
        
Bezug
Stochastische Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:53 So 16.03.2014
Autor: tobit09

Hallo xxela89xx!


>  A: Produkt der Augenzahlen ist gerade.

>  A={1,3,5} x {1,3,5} x {2,4,6} u
> {1,3,5} x {2,4,6} x {1,3,5} u
>        {2,4,6} x { 1,3,5} x {1,3,5} u
>        {2,4 6} x {1,3,5} x {2,4,6} u
>        {2,4,6} x {2,4,6} x {1,3,5}u
>        {1,3,5} x {2,4,6} x {2,4,6} u
>         {2,4,6} x {2,4,6} x {2,4,6}
>  
> Irgendwie kommt mir das aber falsch vor.

Wie hippias schon schrieb: Völlig korrekt.

> Kann man das nicht
> abkürzen oder anders schreiben?

Z.B. so:

     [mm] $A=\{(\omega_1,\omega_2,\omega_3)\in\Omega\;|\;\omega_1*\omega_2*\omega_3\text{ ist gerade}\}$ [/mm]

Da ein Produkt natürlicher Zahlen genau dann gerade ist, wenn einer der Faktoren gerade ist, gilt

     [mm] $A=\{(\omega_1,\omega_2,\omega_3)\in\Omega\;|\;\exists i\in\{1,2,3\}\colon\omega_i\text{ ist gerade}\}=\{(\omega_1,\omega_2,\omega_3)\in\Omega\;|\;\exists i\in\{1,2,3\}\colon\omega_i\in\{2,4,6\}\}$. [/mm]

Einfacher lässt sich $A$ durch das Gegenereignis beschreiben:

     [mm] $A=(A^c)^c=\{(\omega_1,\omega_2,\omega_3)\in\Omega\;|\;\omega_1*\omega_2*\omega_3\text{ ungerade}\}^c=(\{1,3,5\}^3)^c$. [/mm]

Das ist auch für die Berechnung der Wahrscheinlichkeit von $A$ nützlich.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Stochastische Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:40 So 16.03.2014
Autor: xxela89xx

Vielen Dank, also habe ich das richtig gemacht, das freut mich, den Rest werde ich morgen weiterrechnen und hier reinstellen.
Ich danke euch

Bezug
                        
Bezug
Stochastische Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:16 Mo 17.03.2014
Autor: tobit09


> also habe ich das richtig gemacht, das freut mich

Sicherheitshalber:

Wie hippias schrieb, stimmt deine Beschreibung des Ereignisses C noch nicht.

A und B sind aber korrekt.

Bezug
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