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Forum "Schul-Analysis" - Strecke zwischen 2 Graphen
Strecke zwischen 2 Graphen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Strecke zwischen 2 Graphen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 Do 02.02.2006
Autor: onooosch

Aufgabe
Die Schaubilder von [mm]f_t[/mm] und [mm]f_t^'[/mm] schneiden aus der Gerade x=1 eine Strecke aus.
Für welchen Wert von t ist die Länge dieser Strecke am kleinsten?

mein Lösungsansatz:

[mm]d_t(x)=|f_t(x)-f_t^{'}(x)|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t)}{t}- \left( - \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t-1)}{t} \right)|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t)}{t}+ \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t-1)}{t}|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (2x+2t-1)}{t}|[/mm]

[mm]x=1[/mm]

[mm]| \bruch{e^{t-1} \cdot (2t+1)}{t}|[/mm]

was muss ich jetzt tun?

        
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: Extremwertberechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Do 02.02.2006
Autor: Loddar

Hallo onooosch!


> [mm]d_t(x)=|f_t(x)-f_t^{'}(x)|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t)}{t}- \left( - \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t-1)}{t} \right)|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t)}{t}+ \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t-1)}{t}|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (2x+2t-1)}{t}|[/mm]

> [mm]| \bruch{e^{t-1} \cdot (2t+1)}{t}|[/mm]

Soweit ich jetzt gesehen habe ... richtig [ok] !


Für diese Funktion $f(t) \ = \ [mm] \bruch{1}{t}*e^{t-1}*(2t+1)$ [/mm] , die den gesuchten Abstand beschreibt, musst Du nun eine Extremwertberechnung durchführen (Nullstelle der 1. ableitung etc.), um den gesuchten Parameter $t_$ zu erhalten.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: irgendwie falsch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 Do 02.02.2006
Autor: onooosch


> Hallo onooosch!
>  
>
> > [mm]d_t(x)=|f_t(x)-f_t^{'}(x)|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t)}{t}- \left( - \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t-1)}{t} \right)|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t)}{t}+ \bruch{e^{t-x} \cdot (x+t-1)}{t}|=| \bruch{e^{t-x} \cdot (2x+2t-1)}{t}|[/mm]
>  
> > [mm]| \bruch{e^{t-1} \cdot (2t+1)}{t}|[/mm]
>  
> Soweit ich jetzt gesehen habe ... richtig [ok] !
>  
>
> Für diese Funktion [mm]f(t) \ = \ \bruch{1}{t}*e^{t-1}*(2t+1)[/mm] ,
> die den gesuchten Abstand beschreibt, musst Du nun eine
> Extremwertberechnung durchführen (Nullstelle der 1.
> ableitung etc.), um den gesuchten Parameter [mm]t_[/mm] zu
> erhalten.
>  
>
> Gruß
>  Loddar
>  


für die erste ableitung habe ich [mm] d^{'}(t)= \bruch{e^{t-1} \cdot (2t^2+t-1)}{t^2} [/mm] raus und für die zweite ableitung [mm]d^{''}(t)= \bruch{e^{t-1} \cdot (2t^3+t^2-2t+2)}{t^3}[/mm]

wenn ich jetzt die erste Ableitung = 0 setze dann kommt [mm]t=- \bruch{1}{2}[/mm] raus.

wenn ich dieses t in d(t) einsetze, ist das Ergebnis 0.

was sagt mir das jetzt?

heißt das für t=1 is die Strecke am kleinsten? aber in der Aufgabenstellung steht t>0

Bezug
                        
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: Fehler beim Auflösen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Do 02.02.2006
Autor: Loddar

Hallo onooosch!


Deine Ableitung habe ich auch erhalten. Allerdings ist Dir bei der Berechnung der Nullstellen ein Fehler unterlaufen (wahrscheinlich bei der MBp/q-Formel?).

Ich habe erhalten:  [mm] $t_1 [/mm] \ = \ -1$   sowie   [mm] $t_2 [/mm] \ = \ [mm] \red{+}\bruch{1}{2}$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: wie komm ich auf die pq formel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Do 02.02.2006
Autor: onooosch


> Deine Ableitung habe ich auch erhalten. Allerdings ist Dir
> bei der Berechnung der Nullstellen ein Fehler unterlaufen
> (wahrscheinlich bei der MBp/q-Formel?).
>  
> Ich habe erhalten:  [mm]t_1 \ = \ -1[/mm]   sowie   [mm]t_2 \ = \ \red{+}\bruch{1}{2}[/mm]

das kann wohl daran liegen das ich überhaupt keine p/q-formel benutzt habe :-).


wie kommt man denn da drauf? ich peils irgendwie nicht.


Bezug
                                        
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Do 02.02.2006
Autor: leduart

Hallo
d'=0 für  [mm] 2t^{2}+t-1=0 [/mm] oder [mm] t^{2}+t/2-1/2=0. [/mm]
daraus die 2 ts
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: Brauche einen Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 Do 02.02.2006
Autor: onooosch


> Hallo
>  d#=0 für  [mm]2t^{2}+t-1=0[/mm] oder [mm]t^{2}+t/2-1/2=0.[/mm]
>  daraus die 2 ts
>  Gruss leduart


wenn ich auf [mm]t^{2}+t/2-1/2=0.[/mm] die p/q-formel anwende, dann komme ich nicht auf [mm] t_1=-1 [/mm] und [mm] t_2=+ \bruch{1}{2} [/mm]

ich komme auf [mm] - \bruch{1}{4} \pm \wurzel{\bruch{1}{16}+1}[/mm]

....man darf doch nix aus der wurzel rausziehen oder?

kann mir vielleicht jemand vorrechnen wie man auf [mm] t_1=-1 [/mm] und [mm] t_2=+ \bruch{1}{2} [/mm] kommt oder mir sagen was ich falsch mache?

Bezug
                                                        
Bezug
Strecke zwischen 2 Graphen: mein fehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:11 Do 02.02.2006
Autor: onooosch

ich habe mich in meiner rechnung verschrieben, deswegen habe ich falsche ergebnisse bekommen.

hat sich alles geklärt --> frage beantwortet

p.s.: danke, ihr seid super!!!!

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