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Forum "Maschinenbau" - Strömungsmech.: Auftriebskraft
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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Auftriebskraft mit Bernoulli
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:43 Do 23.02.2012
Autor: Lisa333

Hi Freunde,

ich benötige die Auftriebskraft, mit der Bernoulli Herleitung, leider konnte ich im Netz nichts passendes finden.

Wäre Cool, wenn ihr mir helfen könntet.

Danke,
Lisa

        
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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:42 Do 23.02.2012
Autor: leduart

Hallo
auftribskraft hat mit strömungslehre wenig zu tun, sie herzuleiten gibts veschiedene Wege. was genau bernoulli da gemacht hat weisst du da irgedwas genaueres? oder meinst du nicht die auftriebskraft der hydrostatik (Körper in wasser, sondern die einer umströmten fläche? (Flugzeug)
dann siehe http://www.peter-junglas.de/fh/vorlesungen/stroemungslehre2/html/kap1-7.html
und Bernoullieffekt, in wiki
Gruss leduart

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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Di 28.02.2012
Autor: Lisa333

Es geht um folgendes,
ein Stahlwürfel befindet sich in einem Wasser Behälter, der Würfel ist im Behälter vollkommen eingetaucht.

Damit der Würfel absinkt, wirkt eine Auftriebskraft (Fa) und diese soll aus der Bernoulli Gl. herleitet werden...???

Danke,
Lisa

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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:16 Di 28.02.2012
Autor: leduart

Hallo
Da ein Stahlwürfel schwerer als Wasser ist sinkt er doch auf jeden Fall? oder ist er hohl?
Bernoulli benutzt man bei Strömungen.
kannst du mal den genauen Wortlaut der Aufgabe posten so klingt sie sehr eigenartig!
Gruss leduart

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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:03 Mi 29.02.2012
Autor: Lisa333

Den 100% exakten Wortlaut habe ich leider nicht!

Hier die Aufgabe

Ein Stahlwürfel ist im Wasser vollkommen eingetaucht, Kantenlänge = 3cm, Dichte (Flüssigkeit:Wasser)= 1000kg/ m³.
Es befindet sich in der Ruhelage. F_Ruhelage F=1,8N (nicht absinkt)

a) Damit der Würfel nicht absinkt, wirkt eine Auftriebskraft Fa, aus der Bernoulli Gleichung herleiten
b) Dichte (Berechnungsgleichung)


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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:04 Fr 02.03.2012
Autor: Lisa333

Niemand eine Idee?

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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Fr 02.03.2012
Autor: leduart

Hallo
der Würfel würde absinken, deshalb wir er mit 1.8N gehalten.
wenn man jetzt mal Bernoulli wegläßt und einfach das "archimedische Prinzip" für den Auftrieb nimmt, dann ist die Auftriebskraft [mm] F_a=V*\rho_W*g [/mm] ; [mm] \rho_W [/mm] = Dichte des Wassers, alle Größen sind bekannt, deshalb kann man den Auftrieb ausrechnen.
der Auftrieb + die 1.8 N halten gerade das Gewicht des Würfels, daraus kann man die Dichte des Würfels berechnen.
Wenn du die Orginalaufgabe nicht hast ist wahrscheinlich "Bernoulli" das falsche Gesetz, das der natürlich auch kannte,
Wenn maan das Gesetz oben unbedingt herleiten will dann Drück von unten *untere Fläche minus Druck von oben * obere Fläche.
aber Das Druckgesetz heisst nicht nach Bernoulli, sondern nach Pascal. Woher stammt die Aufgabe?
Gruss leduart

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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Sa 10.03.2012
Autor: Lisa333

herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort.
D.h. du bist dir sicher, dass es sich sehr wahrscheinlich um einen Fehler handelt, die Antriebskraft im Zusammenhang mit "Bernoulli" herzuleiten?

2.Frage, kann ich die Dichte auch mit dieser Formel berechnen:

F_res= [mm] m_K*g-m_F*g=(m_K-m_F)*g= (Rho_K- Rho_F)*v*g [/mm]
[mm] -->Rho_K= \bruch{F_res}{g*v} [/mm] + [mm] Rho_F [/mm]

Indizis: _K...für Körper, _F...für Fluid


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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Sa 10.03.2012
Autor: leduart

Hallo
Ich hatte gefragt, woher die Frage stammt. Keine Antwort.
Aber du erwartest Antworten?

der Satz:
"Es befindet sich in der Ruhelage. F_Ruhelage F=1,8N (nicht absinkt)"

ist recht komisch, ich hab ihn halt irgendwie interpretiert, wie ich geschrieben habe, aber wie kann ich das "garantieren" ohne die Aufgabe zu kennen?
also garantieren tu ich das sicher nicht.
das was du aufgeschreiben hast ist mit den richtigen Worten dazu richtig, [mm] m_k [/mm] und MF schlechte bezeichnungen, ddie sich erst durch den nächsten Schritt erklären, dann ist die Gleichng genau, was ich gesagt habe.
Bitte V groß wenn es ein volumen ist v bedeutet praktisch immer Geschwindigkeit.
und beantworte meine Frage, wenn du weiter antworten willst
Gruss leduart

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Strömungsmech.: Auftriebskraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:02 Di 13.03.2012
Autor: Lisa333

Hi,

leider war der Test schon und hier die Lösung zu meiner Frage (ohne Gewähr) :

p1+ρ*v1²/2+ρ*g*z1 = p2+ρ*v2²/2+ρ*g*z2
               p2 = p1+ρ*g (z2-z1)
F2=p2*A
F3=p3*A

p3=p1+ρ*g(z3-z1)

F_res = F3-F2 = [p1+ρ*g(z3-z1)]A- [p1+ρ*g(z2-z1)]A
F_res = ρ*g*A [(z3-z1)-(z2-z1)] = ρ*g*A(z3-z2)

[mm] F_res=F_a [/mm]

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