www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Substitution
Substitution < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:37 Di 25.03.2014
Autor: xxela89xx

Aufgabe
[mm] \integral_{}{} \bruch{1+(tan^2)x}{tanx} [/mm] dx

Hallo,

habe hier z=tan x     [mm] Z^2=tan^2x [/mm]

Dz/dx = 1/ [mm] ((cos^2)x) [/mm]
[mm] Dz=[1/((cos^2)x)]dx [/mm]
Cos^2xdz=dx

Daraus folgt doch
[mm] \integral_{}{} \bruch{1+z^2}{z} [/mm] cos^2xdz

Oder?
Könntet ihr mir bitte weiterhelfen?

Gruß

        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:08 Di 25.03.2014
Autor: Sax

Hi,

du hast doch [mm] z^2=tan^2(x). [/mm]

Das ist [mm] z^2=\bruch{sin^2(x)}{cos^2(x)}=\bruch{1-cos^2(x)}{cos^2(x)} [/mm] .
Löse diese Gleichung nach  [mm] cos^2(x) [/mm] = [Term mit [mm] z^2 [/mm] ] auf und setze das in dein Integral ein.

Gruß Sax.

Bezug
                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Di 25.03.2014
Autor: xxela89xx

Hi,

wie auflösen? Das Ganze für [mm] tan^2 [/mm] einsetzen oder nicht?

Lg

Bezug
                        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:40 Di 25.03.2014
Autor: leduart

Hallo xx...
nein [mm] cos^2(x)=... [/mm] Ausdruck in [mm] z^2 [/mm] bzw [mm] tan^2(x) [/mm]
(die Beziehung zwischen cos und tan sollte man sowieso kennen)
Gruß leduart

Bezug
                                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Di 25.03.2014
Autor: xxela89xx

Hi,

die Beziehung zwischen cos und tan? Die wäre?

Lg

Bezug
                                        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:33 Mi 26.03.2014
Autor: leduart

Hallo
die solltest du aus  [mm] tan^2(x)=z^2=\bruch{sin^2(x)}{cos^2(x)}=\bruch{1-cos^2(x)}{cos^2(x)} [/mm]
ausrechnen, indem du nach cos^2x auflöst. setz cosx=y
dann hast du [mm] z^2 =\bruch{1-y^2}{y^2} [/mm] kannst du das nach [mm] y^2 [/mm] auflösen?
Gru0 leduart

Bezug
                                                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:26 Mi 26.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

irgendwie bin ich jetzt total verwirrt. Muss man also zwei Mal substituieren? Was ist jetzt aber mit dx? Das muss man doch auch ersetzen.
[mm] Z^2= 1-y^2/y^2 [/mm]
[mm] Z^2y^2=1-y^2 [/mm]
[mm] 2y^2=1/z^2 [/mm]
So? Ich glaube eher nicht oder?

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Mi 26.03.2014
Autor: reverend

Hallo,

> irgendwie bin ich jetzt total verwirrt. Muss man also zwei
> Mal substituieren?

Nein.

> Was ist jetzt aber mit dx? Das muss man
> doch auch ersetzen.

Ja. Es geht nur darum, dass Du nach der Substitution noch einen Term mit x da stehen hattest. Du musst aber eben alle x durch z substituieren, so dass Du dann nur ein Integral rein in z hast.

>  [mm]Z^2= 1-y^2/y^2[/mm]

Hmpf. Verwende den Formeleditor. So wie es jetzt dasteht, ist es Schwachsinn. Da fehlen mindestens Klammern.

>  [mm]Z^2y^2=1-y^2[/mm]

[ok]

>  [mm]2y^2=1/z^2[/mm]

Wie das denn?

>  So? Ich glaube eher nicht oder?

Nein, bestimmt nicht. [mm] y^2=\bruch{1}{1+z^2} [/mm]

Sag mal, studierst Du wirklich Mathe? Dir fehlen offenbar allerlei Grundkenntnisse, hier z.B. Äquivalenzumformungen.

Grüße
reverend

Bezug
        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:30 Mi 26.03.2014
Autor: fred97

Ist [mm] $z=\tan(x)$, [/mm] so ist

   [mm] \bruch{dz}{dx}=(\tan(x))'=1+\tan^2(x), [/mm]

also

    [mm] $(1+\tan^2(x))dx=dz$ [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Substitution: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:27 Mi 26.03.2014
Autor: xxela89xx

Hi,

das muss ja dann auch daneben stehen, also für dx. Oder wie muss ich das aufschreiben?

Gruß

Bezug
                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Mi 26.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

ich habe es jetzt raus. Das ist doch einfach
[mm] \integral{}{} (1+z^2/ [/mm] z)* [mm] (1/1+z^2)dz= \integral [/mm] 1/z dz= log(Z)+c
Rücksubstitution: log((tan(z))+ c

Stimmt das so?
Gruß

Bezug
                        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:44 Mi 26.03.2014
Autor: Diophant

Hallo,

> Hallo,

>

> ich habe es jetzt raus. Das ist doch einfach
> [mm]\integral{}{} (1+z^2/[/mm] z)* [mm](1/1+z^2)dz= \integral[/mm] 1/z dz=
> log(Z)+c
> Rücksubstitution: log((tan(z))+ c

>

> Stimmt das so?

Nein. Zum einen ist

[mm] \int{\bruch{dx}{x}}=ln|x|+C [/mm]

Die Betragszeichen hast du also unterschlagen, das geht natürlich nicht!

Zweitens hast du ja zurücksubstituiert. Was aber hat dann die Variable z noch in der Stammfunktion zu suchen?

Gruß, Diophant

 

Bezug
                                
Bezug
Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Mi 26.03.2014
Autor: xxela89xx

Hallo,

also ist das Ergebnis log|tan(x)|. Stimmt das jetzt so?

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Mi 26.03.2014
Autor: Diophant

+C

Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Substitution: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:53 Mi 26.03.2014
Autor: xxela89xx

Ok, vielen Dank!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de