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Forum "Integration" - Substitution & Partielle Integ
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Substitution & Partielle Integ: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Sa 03.05.2014
Autor: needmath

Aufgabe
Lösen Sie folgende unbestimmte Integrale:

a) [mm] \integral{t^n ln(t) dt} [/mm]

b)  [mm] \integral{\bruch{sin\wurzel[3]{x}}{\wurzel[3]{x}} dx} [/mm]




a) kann ich das integral auch durch substitution lösen statt mit der partiellen integration?

[mm] \integral{t^n lnt dt} [/mm]

u = lnt

[mm] \bruch{du}{dt} [/mm] = [mm] \bruch{1}{t} \gdw [/mm] dt = t  du


[mm] \Rightarrow [/mm]

dt = [mm] e^u [/mm]  du

[mm] \integral{t^n lnt dt} [/mm] = [mm] \integral{e^{un} * u * e^u du} [/mm] = [ [mm] \bruch{e^{un}}{n} [/mm] * [mm] \bruch{u^2}{2} [/mm] * [mm] e^u] [/mm]


habe ich was falsch gemacht oder kann man das integral nicht durch substitution lösen?

wie kann ich b) durch substitution lösen? was soll ich substituieren?

        
Bezug
Substitution & Partielle Integ: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Sa 03.05.2014
Autor: fred97


> Lösen Sie folgende unbestimmte Integrale:
>  
> a) [mm]\integral{t^n ln(t) dt}[/mm]
>  
> b)  [mm]\integral{\bruch{sin\wurzel[3]{x}}{\wurzel[3]{x}} dx}[/mm]
>  
>
> a) kann ich das integral auch durch substitution lösen
> statt mit der partiellen integration?
>  
> [mm]\integral{t^n lnt dt}[/mm]
>  
> u = lnt
>
> [mm]\bruch{du}{dt}[/mm] = [mm]\bruch{1}{t} \gdw[/mm] dt = t  du
>  
>
> [mm]\Rightarrow[/mm]
>  
> dt = [mm]e^u[/mm]  du
>  
> [mm]\integral{t^n lnt dt}[/mm] = [mm]\integral{e^{un} * u * e^u du}[/mm] = [
> [mm]\bruch{e^{un}}{n}[/mm] * [mm]\bruch{u^2}{2}[/mm] * [mm]e^u][/mm]
>  
>
> habe ich was falsch gemacht


Da letzte"=" ist völlig falsch.

FRED

>oder kann man das integral

> nicht durch substitution lösen?
>  


Bezug
                
Bezug
Substitution & Partielle Integ: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Sa 03.05.2014
Autor: needmath

hi,

was genau ist falsch?

[mm] \integral{t^n lnt dt} [/mm] = [mm] \integral{e^{un} * u * e^u du} [/mm]

ist das bishierhin richtig?

Bezug
                        
Bezug
Substitution & Partielle Integ: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Sa 03.05.2014
Autor: Leopold_Gast

Bis dahin ist es richtig. Aber jetzt geht es wieder mit partieller Integration weiter.
Ich glaube nicht, daß es möglich ist, das vorliegende Integral ohne aufwendige Verrenkungen mit einer Substitution zu lösen.

Bezug
                                
Bezug
Substitution & Partielle Integ: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:40 Sa 03.05.2014
Autor: needmath

hi,

dann löse ich es lieber gleich mit der partiellen integration:

[mm] \integral{t^n ln(t) dt} [/mm] = [ [mm] \bruch{t^{n+1}}{n+1} [/mm] *lnt ] - [mm] \integral{ \bruch{t^{n+1}}{n+1} * \bruch{1}{t}dt} [/mm] =  [ [mm] \bruch{t^{n+1}}{n+1} [/mm] *lnt ] - [mm] \bruch{1}{n+1}\integral{t^n dt} [/mm]

=  [ [mm] \bruch{t^{n+1}}{n+1} [/mm] *lnt ] - [mm] \bruch{t^{n+1}}{n+1} [/mm]

ist die lösung richtig?

wie löse ich auf b) am besten? mit substitution oder partielle integration? bei ersteres wüsste ich nicht was ich substituieren soll

Bezug
                                        
Bezug
Substitution & Partielle Integ: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Sa 03.05.2014
Autor: Steffi21

Hallo

a)
du möchtest lösen [mm] \integral_{}^{}{t^n dt}=\bruch{t^{n+1}}{n+1} [/mm]
es fehlt also der Exponent 2

[mm] \bruch{t^{n+1}}{n+1}*ln(t)-\bruch{t^{n+1}}{(n+1)^2}+C [/mm]

b)
substituiere zunächst [mm] x^{\bruch{1}{3}} [/mm]
dann partielle Integration

Steffi




Bezug
                                                
Bezug
Substitution & Partielle Integ: aufg b)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 So 04.05.2014
Autor: needmath

[mm] \integral{\bruch{sin\wurzel[3]{x}}{\wurzel[3]{x}} dx} [/mm]

u = [mm] x^\bruch{1}{3} [/mm]

[mm] \bruch{du}{dx}= \bruch{1}{3}x^\bruch{-2}{3} \gdw [/mm] dx = [mm] \bruch{3du}{x^\bruch{-2}{3}} [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm]

[mm] \integral{\bruch{sinu}{u} \bruch{3du}{x^\bruch{-2}{3}}} [/mm]

[mm] \Rightarrow \integral{\bruch{sinu}{u} \bruch{3du}{u^{-2}}} [/mm] = 3 [mm] \integral{ sinu(u) * u } [/mm] =

[-cos(u)*u] +  [mm] \integral{cos(u) du} [/mm] =  -cos(u)*u + sin(u) +c = [mm] -cos(x^\bruch{1}{3} )*x^\bruch{1}{3} [/mm]  + [mm] sin(x^\bruch{1}{3} [/mm] ) +c

stimmt die lösung? meine eigentliche frage ist wieso ich hier eigentlich die Substitution anwenden kann? ich habe gelernt, dass man die substitution anwenden kann, wenn folgende bedingung erfüllt ist: [mm] \integral{f(x) * f'(x)dx} [/mm]

also wenn der zweite faktordie ableitung des ersten faktors ist. muss die bedingung nicht erfüllt sein, um die substitution zu benutzen?

Bezug
                                                        
Bezug
Substitution & Partielle Integ: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:59 So 04.05.2014
Autor: jayw

Du hast die vor das Integral gezogene 3 noch vergessen in der Lösung. Substituieren darf man eigentlich immer, es führt nur nicht immer zu einem einfacheren Integral und zur Lösung.

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