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Forum "Integrationstheorie" - Substitutionsmethode
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Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

Aufgabe
[mm] \integral_{1}^{e} \bruch{1}{u(1+ln(u))} \, [/mm] du  

mit Substitution lösen.

Hallöchen :)

Ich finde bei obiger Aufgabe leider überhaupt keinen Ansatz der funktioniert...

Habe probiert den Nenner zu ersetzen damit ich [mm] \bruch{1}{z} [/mm] erhalte.

Muss man vllt mehrmals substituieren??

Würde mich über einen kleinen Lösungsansatz freuen:)+

Mfg mathefreak

        
Bezug
Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 So 15.05.2011
Autor: fencheltee


> [mm]\integral_{1}^{e} \bruch{1}{u(1+ln(u))} \,[/mm] du  
>
> mit Substitution lösen.
>  Hallöchen :)

hallo :-)

>  
> Ich finde bei obiger Aufgabe leider überhaupt keinen
> Ansatz der funktioniert...
>  
> Habe probiert den Nenner zu ersetzen damit ich [mm]\bruch{1}{z}[/mm]
> erhalte.
>  
> Muss man vllt mehrmals substituieren??

nein, substituiere mal
1+ln(u)=z

>  
> Würde mich über einen kleinen Lösungsansatz freuen:)+
>  
> Mfg mathefreak

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:20 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

Ok danke dir habe dann mit Rücksubstitution folgende Stammfunktion gefunden.

F(u)=ln(1+ln(u))  

Kannst du mir dann bei folgender aufgabe auch nochmal einen Ansatz nennen :)


[mm] \integral_{0}^{\wurzel{7}} 2*\wurzel[3]{x^5+x^3}\, [/mm] dx

danke dir :)

Bezug
                        
Bezug
Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 So 15.05.2011
Autor: fencheltee


> Ok danke dir habe dann mit Rücksubstitution folgende
> Stammfunktion gefunden.
>  
> F(u)=ln(1+ln(u))  

[ok]

>
> Kannst du mir dann bei folgender aufgabe auch nochmal einen
> Ansatz nennen :)
>  
>
> [mm]\integral_{0}^{\wurzel{7}} 2*\wurzel[3]{x^5+x^3}\,[/mm] dx

klammer in der wurzel mal [mm] x^3 [/mm] aus und substituiere dann [mm] x^2+1=z [/mm]

>
> danke dir :)

gruß tee

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Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

kann ich aus der wurzel da einfach das [mm] x^3 [/mm] ausklammern? das ich
[mm] x^3*\wurzel[3]{x^2+1} [/mm] habe???

Bezug
                                        
Bezug
Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 So 15.05.2011
Autor: fencheltee


> kann ich aus der wurzel da einfach das [mm]x^3[/mm] ausklammern? das
> ich
> [mm]x^3*\wurzel[3]{x^2+1}[/mm] habe???

[mm] \sqrt{a+b}=\sqrt{a*(1+\frac{b}{a})}=\sqrt{a}*\sqrt{1+\frac{b}{a}} [/mm]

also ergibt sich für deine aufgabe?

gruß tee

Bezug
                                                
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Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

Ja dann hätte ich [mm] 2*\wurzel[3]{x^3}*\wurzel[3]{x^2+1} [/mm]

und mit [mm] z=x^2+1 [/mm]  hab ich dann doch :

[mm] \bruch{2*\wurzel[3]{x^3}*\wurzel[3]{z}}{2x} [/mm] weil [mm] \bruch{dz}{dx}=2x [/mm] und somit [mm] dx=\bruch{1}{2x}dz [/mm]

2 kürzt sich dann noch weg und die integralzeichen habe ich grad mal einfach weggelassen^^
wie komm ichd ann weiter?^^

Bezug
                                                        
Bezug
Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 So 15.05.2011
Autor: fencheltee


> Ja dann hätte ich [mm]2*\wurzel[3]{x^3}*\wurzel[3]{x^2+1}[/mm]
>  
> und mit [mm]z=x^2+1[/mm]  hab ich dann doch :
>  
> [mm]\bruch{2*\wurzel[3]{x^3}*\wurzel[3]{z}}{2x}[/mm] weil
> [mm]\bruch{dz}{dx}=2x[/mm] und somit [mm]dx=\bruch{1}{2x}dz[/mm]
>  
> 2 kürzt sich dann noch weg und die integralzeichen habe
> ich grad mal einfach weggelassen^^
>  wie komm ichd ann weiter?^^

[mm] \sqrt[3]{x^3} [/mm] ist zufällig gleich x

gruß tee


Bezug
                                                                
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Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

okay habs dann ...kanns du mir noch erklären wie das genau mit den grenzen läuft?? muss ich die grenzen dann in die umkehrfunktion einsetzen damit ich die grenzen für die substitution bekomme?
Und ist meine Umkehrfunktion von [mm] z=x^2+1 [/mm]

[mm] x=\wurzel{z-1}?? [/mm]

danke dir :)

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Bezug
Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 So 15.05.2011
Autor: fencheltee


> okay habs dann ...kanns du mir noch erklären wie das genau
> mit den grenzen läuft?? muss ich die grenzen dann in die
> umkehrfunktion einsetzen damit ich die grenzen für die
> substitution bekomme?
>  Und ist meine Umkehrfunktion von [mm]z=x^2+1[/mm]
>
> [mm]x=\wurzel{z-1}??[/mm]
>  
> danke dir :)

die untere grenze ist ja x=0 und die obere [mm] x=\sqrt{7} [/mm]
diese kann man direkt mitsubstituieren:
untere grenze [mm] z=x^2+1=1 [/mm]
obere grenze [mm] z=x^2+1=8 [/mm]

gruß tee


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Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

Und meine Stammfunktion lautet:

[mm] F(x)=\bruch{2}{3}*{(x^2+1)}^\bruch{3}{2} [/mm]

Is das so richtig?^^

Bezug
                                                                                        
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Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 So 15.05.2011
Autor: fencheltee


> Und meine Stammfunktion lautet:
>  
> [mm]F(x)=\bruch{2}{3}*{(x^2+1)}^\bruch{3}{2}[/mm]

öhm nein
es war die dritte wurzel, das kann man auch schreiben als [mm] a^{\frac{1}{3}} [/mm]
also nochmal probieren ;-)

>  
> Is das so richtig?^^


gruß tee

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Substitutionsmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 So 15.05.2011
Autor: mathefreak89

achja klar habs für normale wurzel gemacht xD

dann wärs


[mm] \bruch{3}{4}*(x^2+1)^{\bruch{4}{3}}??? [/mm]

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Bezug
Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 So 15.05.2011
Autor: MathePower

Hallo mathefreak89,

> achja klar habs für normale wurzel gemacht xD
>  
> dann wärs
>
>
> [mm]\bruch{3}{4}*(x^2+1)^{\bruch{4}{3}}???[/mm]  


[ok]


Gruss
MathePower

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Substitutionsmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 So 15.05.2011
Autor: Valerie20

Musst natürlich die dritte Wurzel aus [mm] x^3 [/mm] ziehen.
gruß

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