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Summe berechnen!?: komme nicht auf den Rechenweg
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 Sa 06.10.2012
Autor: Sekvan

Aufgabe
[mm] \sigma_{y}=\sqrt{\frac{1}{N-2}\sum\left(\Delta T-A-\mu\cdot p\right)^{2}} [/mm]

Hallo Leuts, ich schreibe grad das Physik-Praktikum Protokoll und komme bei einer Aufgabe nicht weiter. Die Formel ist die angegebene und ich weiß nicht wie ich [mm] \sum\left(\Delta T-A-\mu\cdot p\right)^{2} [/mm] ausrechnen soll, da ich für A und für [mm] \mu [/mm] nur einen Wert habe:
Alle Werte lauten:

[mm] \Delta [/mm] T: 0,0243; 0,1229; 0,323; 0,478; 0,623 alles in [K]
p: 0,2; 0,4; 0,6; 0,8; 1,0 alles in [bar]
[mm] \mu= [/mm] 1,553 K/bar
A= -0,1515

Ich rechne mich schon dumm und dämlich, aber komme nicht auf den Ergebnis, geschweige den, den Rechenweg herauszubekommen. Der Betreuer hat mir den Ergebnis vorgegeben, dafür soll ich aber im Protokoll genau angeben wie der Rechenweg geht. Das Ergebnis soll lauten: 1,87754∙10^(-3) [mm] K^2. [/mm]
Anscheinend denke ich falsch und bekomme es auch nicht hin. Auf eure Hilfe würde ich mich sehr freuen. Vielen Dank im Voraus.

Liebe Grüße

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Summe berechnen!?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Sa 06.10.2012
Autor: Richie1401

Hallo,

du summierst über alle Messwertpaare, also von i=1 bis i=5.

zu einem [mm] \Delta{}T_i [/mm] gehört ein [mm] p_i: [/mm]


i   [mm] \Delta{}T [/mm]       & p
1 0.0243      & 0.2
2 0.1229      & 0.4
3 0.323       & 0.6
4 0.478       & 0.8
5 0.623       & 1.0


Du rechnest also:
[mm] \sigma_{y}=\sqrt{\frac{1}{N-2}\sum\left(\Delta T-A-\mu\cdot p\right)^{2}} [/mm]
[mm] =\sqrt{\frac{1}{N-2}\left[(\Delta{}T_1-A-\mu\cdot p_1)^{2}+(\Delta{}T_2-A-\mu\cdot p_2)^{2}+(\Delta{}T_3-A-\mu\cdot p_3)^{2}+\ldots\right]} [/mm]

So sollte es stimmen.

[mm] \\Edit: [/mm] Sorry, falsche Formel wurde editiert.

Bezug
                
Bezug
Summe berechnen!?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:08 Sa 06.10.2012
Autor: Sekvan

Ich komme leider nicht auf das Ergebnis so. Ob ich nun [mm] \mu-p [/mm] eingebe oder [mm] \mu*p, [/mm] ich komme dennoch nicht auf das Ergebnis von 1,87754∙10^(-3) [mm] K^2. [/mm] Übrigens zum besseren Verständnis. Das Ergebnis vom Betreuer bezieht sich NUR auf die Summe der Klammer, NICHT auf das Gesamtergebnis. Gesamtergebnis ist 2,502∙10^-2  K.

Bezug
                        
Bezug
Summe berechnen!?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Sa 06.10.2012
Autor: abakus


> Ich komme leider nicht auf das Ergebnis so. Ob ich nun
> [mm]\mu-p[/mm] eingebe oder [mm]\mu*p,[/mm] ich komme dennoch nicht auf das
> Ergebnis von 1,87754∙10^(-3) [mm]K^2.[/mm] Übrigens zum besseren
> Verständnis. Das Ergebnis vom Betreuer bezieht sich NUR
> auf die Summe der Klammer, NICHT auf das Gesamtergebnis.
> Gesamtergebnis ist 2,502∙10^-2  K.

Hallo,
ist A wirklich eine einheitenlose Größe, oder hast du die Einheit nur vergessen?
Gruß Abakus


Bezug
                                
Bezug
Summe berechnen!?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Sa 06.10.2012
Autor: Sekvan

Sorry, mein Fehler. A hat die Einheit [K]

Bezug
                                        
Bezug
Summe berechnen!?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Sa 06.10.2012
Autor: abakus


> Sorry, mein Fehler. A hat die Einheit [K]

Hast du eventuell Vorzeichenfehler gemacht?
A ist negativ, und in der Wurzel steht ... -A ... , also muss an der Stelle etwas positives addiert werden.

Gruß Abakus


Bezug
                                        
Bezug
Summe berechnen!?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Sa 06.10.2012
Autor: Richie1401

Hi,

mir fällt gerade auf dass auch die Einheit der Lösung nicht stimmt. Es müsste einfach nur Kelvin heraus kommen.

Selbst mit richtig umgerechneten Einheiten stimmt das bei mir auch nicht. Komisch. Das Ergebnis von deinem Prof ist auch 100%ig richtig?

Bezug
                                                
Bezug
Summe berechnen!?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Sa 06.10.2012
Autor: Sekvan

Ja richtig, A ist negativ. Das habe ich auch beim Vorschlag von Richie beachtet. Komme aber dennoch nicht auf den Ergebnis, welches ich vom Betreuer bekommen habe. Also er hat das ausgerechnet und hat mir diesen Ergebnis gesagt, was ich dann auch so aufgeschrieben habe. Müsste also eigentlich stimmen.

Bezug
                                                        
Bezug
Summe berechnen!?: Ich habs raus!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:42 Sa 06.10.2012
Autor: Sekvan

So liebe Leute, ich bedanke mich zunächst herzlich für eure Mühen. Also ich bin dank Excel auf das richtige Ergebnis gekommen.

[mm] \sigma_{y}=\sqrt{\frac{1}{N-2}\sum\left(\Delta T-A-\mu\cdot p\right)^{2}} [/mm]
[mm] =\sqrt{\frac{1}{N-2}\left[\sum(\Delta{}T_1-A-\mu-p_1)^{2}+\sum(\Delta{}T_2-A-\mu-p_2)^{2}+\sum(\Delta{}T_3-A-\mu-p_3)^{2}+\ldots\right]} [/mm]

Wenn ich dies nun so im Excel eingebe und zunächst die Summe der einzelnen Werte für [mm] \Delta [/mm] T und p ausrechne und alle 5 Ergebnisse zusammen addiere komme ich genau auf das richtige Ergebnis. =)
Ich hoffe, dass ich es verständlich rüber gebracht habe.

Vielen Dank nochmals.

Liebe Grüße

Bezug
                                                                
Bezug
Summe berechnen!?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:48 Sa 06.10.2012
Autor: Richie1401

Hallo Sekvan,

zunächst schön, dass du alles herausgefunden hast.

Frage:
Was macht das [mm] \sum [/mm] in der Gleichung
[mm] \sigma=\sqrt{\frac{1}{N-2}\left[\sum(\Delta{}T_1-A-\mu-p_1)^{2}+\sum(\Delta{}T_2-A-\mu-p_2)^{2}+\sum(\Delta{}T_3-A-\mu-p_3)^{2}+\ldots\right]}[/mm] [/mm]
???
Welche Bedeutung soll es haben?

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