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Forum "Differenzialrechnung" - TP/ HP mgl. Lösung?
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TP/ HP mgl. Lösung?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:06 Fr 04.05.2007
Autor: m.styler

Aufgabe
[mm] f(x)=4x²-6x^3+x [/mm]

Hallo!

Ich habe hier eine Aufgabe gelöst und würde gerne wissen ob das so korrekt ist?

f´(x)=8x-18x²+1

-18x²+8x+1=0/ :(-18)
[mm] x²-\bruch{8}{18}-\bruch{1}{18}=0 [/mm]

Pq: [mm] x_{1/2}=-\bruch{8}{18}*(-\bruch{1}{2}) [/mm] +/- [mm] \wurzel{\bruch{8}{36}^2+\bruch{1}{18}} [/mm]

[mm] x_{1/2}=\bruch{8}{36}+/- [/mm] 0,3
[mm] x_{1/2}=0,2+/- [/mm] 0,3
[mm] x_{1}=0,5 [/mm] ; [mm] x_{1}=-0,1 [/mm]

f´´(x)=8-36x

f´´(0,5)=8-36*0,5=-14<0=HP
f´´(-0,1)=8-36*(-0,1)=2,8<0=TP

Y-Werte:

[mm] f(0,5)=4*0,5²-6*0,5^3+0,5=0,75 [/mm] <<Wie kann ich diese Werte anders bezeichnen?
[mm] f(-0,1)=4*(-0,1)²-6*(-0,1)^3-0,1=-0,054<
Kann mir jemand sagen ob das so richtig ist?


danke im voraus!
mfg m.styler

        
Bezug
TP/ HP mgl. Lösung?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:17 Fr 04.05.2007
Autor: rabilein1

Ich habe es jetzt nicht im einzelnen nachgerechnet, ob die Zahlen alle stimmen.
Grundsätzlich hast du es aber richtig gemacht. (d.h. die Ableitungen zu bilden und Null zu setzen, um die Extrempunkte bzw.  Wendepunkte zu erhalten)

Wenn du den x-Wert und den y-Wert hast, dann ist das ja der gesuchte Punkt.


Bezug
                
Bezug
TP/ HP mgl. Lösung?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Fr 04.05.2007
Autor: Kroni

Moin,

Vorgehensweise wie schon gesagt okay, aber mein CAS sagt mir als Nullstellen der ersten Ableitung:

[mm] x_{1,2}=\bruch{\pm \wurzel{34}+4}{18} [/mm]

Wobei der negative Wert dann ein TP ist und der positive Wert ein HP.

EDIT: Gut, du hast dann für die Wurzel mal einfach die 0,3 Näherungsweise genommen.

Normalerweise sollte man das aber nicht machen, sondern dann mit der Wurzel weiterrechnen!



LG

Kroni

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TP/ HP mgl. Lösung?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 Sa 05.05.2007
Autor: m.styler

Hallo!

Wie ist das gemeint mit:
[mm] x_{1,2}=\bruch{\pm \wurzel{34}+4}{18} [/mm]

Ich verstehe net woher die 34 kommt und die 4?


danke im voraus!
mfg m.styler

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Bezug
TP/ HP mgl. Lösung?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Sa 05.05.2007
Autor: Martinius

Hallo,

Du hattest geschrieben:

[mm] x_{1,2} [/mm] = [mm]\bruch{8}{36} \pm \wurzel{\left(\bruch{8}{36}\right)^{2} + \bruch{1}{18}}[/mm]

= [mm]\bruch{8}{36} \pm \wurzel{\bruch{64}{1296} + \bruch{72}{1296}}[/mm]

= [mm]\bruch{8}{36} \pm \wurzel{\bruch{136}{1296}[/mm]

= [mm]\bruch{8 \pm \wurzel{136}}{36}[/mm]

= [mm]\bruch{4 \pm \wurzel{34}}{18}[/mm]

LG, Martinius



Bezug
                                        
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TP/ HP mgl. Lösung?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:15 Sa 05.05.2007
Autor: m.styler

Hallo!

[mm] \bruch{8}{36} \pm \wurzel{\bruch{64}{1296} + \bruch{72}{1296}} [/mm]

Wie kommt die 72 unter der Wurzel im Zähler zustande?

danke im voraus!
mfg m.styler

Bezug
                                                
Bezug
TP/ HP mgl. Lösung?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Sa 05.05.2007
Autor: Kroni

Hi,

erst stand dort ja die [mm] \bruch{1}{18}. [/mm]

Das wurde dann auf 1296 erweitert, um die Nenner unter dem Bruch gleich zu machen, damit man die beiden Brüche addieren kann.
Also: [mm] \bruch{1}{18} [/mm] mit 72 erweitert ergibt:

[mm] \bruch{1*72}{18*72}=\bruch{72}{1296} [/mm]

LG

Kroni

Bezug
                                                        
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TP/ HP mgl. Lösung?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Sa 05.05.2007
Autor: m.styler

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo!

Stimmt!

Ich hab bloß hier Verständnissschwierigkeit:

\bruch{8}{36} \pm \wurzel{\bruch{136}{1296}

\bruch{8+/- \wurzel{136}}{36}

Wie kommt das, dass die 1296 hier wegfällt?

\bruch{4+/- \wurzel{34}}{18}  

Wie bekomme ich letztendlich hier die NS bzw. Extremstellen heraus?

danke im voraus!
mfg m.styler

Bezug
                                                                
Bezug
TP/ HP mgl. Lösung?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:17 Sa 05.05.2007
Autor: schachuzipus

Hallo m.styler,

nun, es ist [mm] $\bruch{8}{36} \pm \wurzel{\bruch{136}{1296}}=\bruch{8}{36} \pm \wurzel{\bruch{136}{36^2}}=\bruch{8}{36} \pm \bruch{\wurzel{136}}{36}=\frac{8\pm\sqrt{136}}{36}$ [/mm]

[mm] $=\frac{8\pm\sqrt{4\cdot{}34}}{36}=\frac{8\pm2\sqrt{34}}{36}=\frac{2(4\pm\sqrt{34})}{36}=\frac{4\pm\sqrt{34}}{18}$ [/mm]

Diese Lsgen nun in die 2te ABleitung einsetzen und gucken, ob ein HP oder TP vorliegt


LG


schachuzipus

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