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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Tangente an Graph
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Tangente an Graph: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Do 19.02.2009
Autor: Rated-R

Aufgabe
Der nachfolgend abgebildete Graph [mm] G_p [/mm] der Funktion p stellt das Profil eines Berghanges dar. Ein Mann beobachtet vom Punkt B ( -6,5:0) aus den Berg der die Form [mm] p(x)=-0.25x^2+x+3 [/mm]
Bestimmen sie die Koordinaten des Punktes R(u;p(u)) auf dem Bergprofil [mm] G_p [/mm] der für diesen Beobachter als der höchste Punkt erscheint.


Hi,

ich brauche Hilfe bei dieser Aufgabe.

Ich habe eine Grafik hochgeladen:

[]Graph

ich hoffe das geht so.

Ansatz:

[mm] p(x)=-0,25x^2+x+3 [/mm]
p'(x)=-0.5x+1

Jetzt dachte ich eben die Tangente suchen die, die Nullstelle bei x=6,5 hat.

Bloß wie mach ich das am besten?

Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß Tom





        
Bezug
Tangente an Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Do 19.02.2009
Autor: leduart

Hallo
Wenn du die richtige Tangente hast kannst du ja die STeigung auf 2 Arten ausrechnen.
Tangente im Punkt x1 hat die Steigung f"(x1)
die Gerade durch (0,-6.5) und den Punkt (x1,f(x1)) hat die Steigung f(x1)/(x1+6.5) siehe Zeichnung.
Durch Gleichsetzen der 2 findest du x1.
anderer Weg:
eine Gerade mit beliebiger Steigung m durch (0,-6.5) legen.
mit der Funktion schneiden. es darf nur einen Schnittpunkt geben.
3. Weg:Eine Tangente an den Punkt (x1,f(x1) legen, also Gerade mit Steigung f'(x1) die durch (x1,f(x1)  geht. dann x1 so bestimmen, dass die Gerade durch (0,-6.5) geht.
Such dir was aus!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Tangente an Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 Do 19.02.2009
Autor: Rated-R

3. Weg:Eine Tangente an den Punkt (x1,f(x1) legen, also Gerade mit Steigung f'(x1) die durch (x1,f(x1)  geht. dann x1 so bestimmen, dass die Gerade durch (0,-6.5) geht.
Such dir was aus!
Gruss leduart

Vielen Dank für deine schnelle Antwort!

Zum 3. Weg ist das so gemeint:

g(x)=mx+t

g(x)=f'(x)*x+t

f(x)=f'(x)*x+t

[mm] -0,25x^2+x+3=(-0,5x+1)*x+t [/mm]

Jedoch habe ich jetzt zwei variablen, lieg ich bis hierher richtig?

Vielen Dank!

gruß Tom



Bezug
                        
Bezug
Tangente an Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Do 19.02.2009
Autor: MathePower

Hallo Rated-R,


> 3. Weg:Eine Tangente an den Punkt (x1,f(x1) legen, also
> Gerade mit Steigung f'(x1) die durch (x1,f(x1)  geht. dann
> x1 so bestimmen, dass die Gerade durch (0,-6.5) geht.
>  Such dir was aus!
>  Gruss leduart
>
> Vielen Dank für deine schnelle Antwort!
>  
> Zum 3. Weg ist das so gemeint:
>  
> g(x)=mx+t
>  
> g(x)=f'(x)*x+t


Hier muß es heißen:

[mm]g\left(x\right)=f'\left(x1\right)*x+t[/mm]


>  
> f(x)=f'(x)*x+t


Nun da (x1 | f(x1 ) auf der Geraden liegen soll, muß gelten:

[mm]f\left(x1\right)=f'\left(x1\right)*x1+t[/mm]


>  
> [mm]-0,25x^2+x+3=(-0,5x+1)*x+t[/mm]
>  
> Jedoch habe ich jetzt zwei variablen, lieg ich bis hierher
> richtig?


Das t ist genau angebbar.

Da der Punkt ( 0 | -6,5 ) ebenfalls auf der Geraden liegen soll, gilt:

[mm]-6,5=f'\left(x1\right)*0+t[/mm]

Demnach [mm]t=-6,5[/mm]


>  
> Vielen Dank!
>  
> gruß Tom
>  
>  


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Tangente an Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Do 19.02.2009
Autor: Rated-R

Vielen Dank für deine schnelle Antwort!

Ich glaube hier hat sich ein Fehler eingeschlichen, Der Punkt B ist (-6,5|0)

draus lässt sich t nicht so einfach berechnen.

0=f'(x)*(-6,5)+t



Bezug
                                        
Bezug
Tangente an Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Do 19.02.2009
Autor: MathePower

Hallo Rated-R,


> Vielen Dank für deine schnelle Antwort!
>  
> Ich glaube hier hat sich ein Fehler eingeschlichen, Der
> Punkt B ist (-6,5|0)
>  
> draus lässt sich t nicht so einfach berechnen.
>  
> 0=f'(x)*(-6,5)+t
>  


Du hast aber noch die 2. Bedingung:

[mm]f(x)=f'(x)*x+t[/mm]

,wobei x=x1.


Durch Gleichsetzen kommst Du auf das unbekannte x.

Und somit dann auch auf das t.


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Tangente an Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Do 19.02.2009
Autor: Rated-R

Sorry ich bin gerade etwas verwirrt


Wenn die zweite Bedinung

f(x)=f'(x)*x+t ist und x=x1 was ist dann die erste Bedingung?

Gruß Tom

Bezug
                                                        
Bezug
Tangente an Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Do 19.02.2009
Autor: MathePower

Hallo Rated-R,

> Sorry ich bin gerade etwas verwirrt
>  
>
> Wenn die zweite Bedinung
>  
> f(x)=f'(x)*x+t ist und x=x1 was ist dann die erste
> Bedingung?


Ich hab das deshalb hingeschrieben, weil für x1 immer x geschrieben wurde.

Die Bedingungen lauten daher:

[mm]\left(1\right) \ 0=f'\left(x1\right)*\left(-6,5\right)+t[/mm]

[mm]\left(2\right) \ f\left(x1\right)=f'\left(x1\right)*x1+t[/mm]


>  
> Gruß Tom


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Tangente an Graph: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:57 Do 19.02.2009
Autor: Rated-R

Achso, stimmt man hat ja eigentlich zwei Punkte...


f(x)=f'(x)*x+t
0=f'(x)*(-6,5)+t

[mm] -0,25x^2+x+3=-0,5x^2+x+t [/mm] => [mm] t=0,25x^2+3 [/mm]
0=3,25x-6,5+t => t = -3,25x+6,5

[mm] -3,25x+6,5=0,25x^2+3 [/mm] => 0 = [mm] 0,25x^2+3,25x-3,5 [/mm]

Nullstellen bei [mm] x_1=-14 x_2=1 [/mm]


-14 kommt nicht in frage, bei [mm] x_2= [/mm] 1 wäre y=3,75

Ich glaube das könnte stimmen.

Vielen Dank für eure Hilfe und Geduld!

gruß Tom

Bezug
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