www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Taylorreihe
Taylorreihe < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:41 Do 16.02.2012
Autor: mbau16

Aufgabe
Entwickeln Sie die Taylorreihe von [mm] y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}} [/mm] an der Stelle [mm] x_{0}=2 [/mm] bis zur 2.Potenz.


Guten Mittag,

habe diese Aufgabe gerade gerechnet. Beim Vergleich mit Derive ist mir jedoch aufgefallen, dass das Ergebnis nicht identisch ist. Eure Meinung ist gefragt. Wo ist der Fehler?

[mm] y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}} [/mm]

[mm] y'=\bruch{2(x-1)}{x^{3}} [/mm]

[mm] y''=\bruch{-4x-6}{x^{4}} [/mm]

Jetzt setze ich [mm] x_{0}=2 [/mm] ein.

[mm] f(x_{0})==\bruch{2-2^{2}}{2^{3}}=-\bruch{3}{4} [/mm]

[mm] f'(x_{0})=\bruch{2(2-1)}{2^{3}}=\bruch{1}{4} [/mm]

[mm] f''(x_{0})=\bruch{-4*2-6}{2^{4}}=\bruch{7}{8} [/mm]

Taylorpolynom

[mm] y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}(x-2)+\bruch{1}{2}*\bruch{7}{8}*(x-2)^{2} [/mm]

[mm] y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}x-\bruch{7}{4}+\bruch{7}{16}(x^{2}-4x+4) [/mm]

[mm] y_{T}=\bruch{7}{16}x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{3}{4} [/mm]

[mm] y_{T}=x^{2}-\bruch{24}{7}x-\bruch{12}{7} [/mm]

Zum Vergleich (Derive)

[mm] y_{T}=\bruch{-x^{2}-8x+24}{16} [/mm]

Also, findet Ihr den Fehler?

Vielen Dank!

Gruß

mbau16

        
Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Do 16.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Eure Meinung ist gefragt. Wo ist der
> Fehler?

Bei der 2. Ableitung ist ein Fehler.

Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Do 16.02.2012
Autor: mbau16

Sorry, hab die 2 vergessen. Jetzt stimmt Aufgabenstellung mit Aufgabe überein ;-) Könnt Ihr nochmal schauen?

> Entwickeln Sie die Taylorreihe von
> [mm]y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}}[/mm] an der Stelle [mm]x_{0}=2[/mm] bis zur
> 2.Potenz.
>  
> Guten Mittag,
>  
> habe diese Aufgabe gerade gerechnet. Beim Vergleich mit
> Derive ist mir jedoch aufgefallen, dass das Ergebnis nicht
> identisch ist. Eure Meinung ist gefragt. Wo ist der
> Fehler?
>  
> [mm]y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}}[/mm]
>  
> [mm]y'=\bruch{2(x-1)}{x^{3}}[/mm]
>  
> [mm]y''=\bruch{-4x-6}{x^{4}}[/mm]
>  
> Jetzt setze ich [mm]x_{0}=2[/mm] ein.
>  
> [mm]f(x_{0})==\bruch{2-2^{2}}{2^{3}}=-\bruch{3}{4}[/mm]
>  
> [mm]f'(x_{0})=\bruch{2(2-1)}{2^{3}}=\bruch{1}{4}[/mm]
>  
> [mm]f''(x_{0})=\bruch{-4*2-6}{2^{4}}=\bruch{7}{8}[/mm]
>  
> Taylorpolynom
>  
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}(x-2)+\bruch{1}{2}*\bruch{7}{8}*(x-2)^{2}[/mm]
>  
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}x-\bruch{7}{4}+\bruch{7}{16}(x^{2}-4x+4)[/mm]
>  
> [mm]y_{T}=\bruch{7}{16}x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{3}{4}[/mm]
>  
> [mm]y_{T}=x^{2}-\bruch{24}{7}x-\bruch{12}{7}[/mm]
>  
> Zum Vergleich (Derive)
>  
> [mm]y_{T}=\bruch{-x^{2}-8x+24}{16}[/mm]
>  
> Also, findet Ihr den Fehler?
>  
> Vielen Dank!
>  
> Gruß
>  
> mbau16


Bezug
                        
Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Do 16.02.2012
Autor: fred97


> Sorry, hab die 2 vergessen. Jetzt stimmt Aufgabenstellung
> mit Aufgabe überein ;-) Könnt Ihr nochmal schauen?
>  
> > Entwickeln Sie die Taylorreihe von
> > [mm]y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}}[/mm] an der Stelle [mm]x_{0}=2[/mm] bis zur
> > 2.Potenz.
>  >  
> > Guten Mittag,
>  >  
> > habe diese Aufgabe gerade gerechnet. Beim Vergleich mit
> > Derive ist mir jedoch aufgefallen, dass das Ergebnis nicht
> > identisch ist. Eure Meinung ist gefragt. Wo ist der
> > Fehler?
>  >  
> > [mm]y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}}[/mm]
>  >  
> > [mm]y'=\bruch{2(x-1)}{x^{3}}[/mm]
>  >  
> > [mm]y''=\bruch{-4x-6}{x^{4}}[/mm]


Das stimmt nicht. Richtig: [mm]y''=\bruch{-4x+6}{x^{4}}[/mm]

FRED


>  >  
> > Jetzt setze ich [mm]x_{0}=2[/mm] ein.
>  >  
> > [mm]f(x_{0})==\bruch{2-2^{2}}{2^{3}}=-\bruch{3}{4}[/mm]
>  >  
> > [mm]f'(x_{0})=\bruch{2(2-1)}{2^{3}}=\bruch{1}{4}[/mm]
>  >  
> > [mm]f''(x_{0})=\bruch{-4*2-6}{2^{4}}=\bruch{7}{8}[/mm]
>  >  
> > Taylorpolynom
>  >  
> >
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}(x-2)+\bruch{1}{2}*\bruch{7}{8}*(x-2)^{2}[/mm]
>  >  
> >
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}x-\bruch{7}{4}+\bruch{7}{16}(x^{2}-4x+4)[/mm]
>  >  
> > [mm]y_{T}=\bruch{7}{16}x^{2}-\bruch{3}{2}x-\bruch{3}{4}[/mm]
>  >  
> > [mm]y_{T}=x^{2}-\bruch{24}{7}x-\bruch{12}{7}[/mm]
>  >  
> > Zum Vergleich (Derive)
>  >  
> > [mm]y_{T}=\bruch{-x^{2}-8x+24}{16}[/mm]
>  >  
> > Also, findet Ihr den Fehler?
>  >  
> > Vielen Dank!
>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>  


Bezug
                                
Bezug
Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Do 16.02.2012
Autor: mbau16

Hallo zusammen,

so habe nun alle Tipps von Euch umgesetzt. Könnt Ihr mal schauen, ob es bis dahin richtig ist. Ohne jetzt auf die Lösung von Derive zu achten. Mache dann weiter!

> > > Entwickeln Sie die Taylorreihe von
> > > [mm]y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}}[/mm] an der Stelle [mm]x_{0}=2[/mm] bis zur
> > > 2.Potenz.
>  >  >  
> > > Guten Mittag,
>  >  >  
> > > habe diese Aufgabe gerade gerechnet. Beim Vergleich mit
> > > Derive ist mir jedoch aufgefallen, dass das Ergebnis nicht
> > > identisch ist. Eure Meinung ist gefragt. Wo ist der
> > > Fehler?
>  >  >  
> > > [mm]y=\bruch{x-2x^{2}}{x^{3}}[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]y'=\bruch{2(x-1)}{x^{3}}[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]y''=\bruch{-4x+6}{x^{4}}[/mm]


> > > Jetzt setze ich [mm]x_{0}=2[/mm] ein.
>  >  >  
> > > [mm]f(x_{0})==\bruch{2-2^{2}}{2^{3}}=-\bruch{3}{4}[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]f'(x_{0})=\bruch{2(2-1)}{2^{3}}=\bruch{1}{4}[/mm]
>  >  >  
> > > [mm]f''(x_{0})=\bruch{-4*2+6}{2^{4}}=-\bruch{1}{8}[/mm]
>  >  >  
> > > Taylorpolynom
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}(x-2)+\bruch{1}{2}*(-\bruch{1}{8})*(x-2)^{2}[/mm]

> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}x-\bruch{7}{4}-\bruch{1}{16}(x^{2}-4x+4)[/mm]


>  >  >  
> > > Zum Vergleich (Derive)
>  >  >  
> > > [mm]y_{T}=\bruch{-x^{2}-8x+24}{16}[/mm]
>  >  >  
>  >  >  
> > > Vielen Dank!
>  >  >  
> > > Gruß
>  >  >  
> > > mbau16
> >  

>  


Bezug
                                        
Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Do 16.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

ich verstehe deine Rechjnung nicht. Es gilt

[mm] f(2)=-\bruch{3}{4} [/mm]
[mm] f'(2)=\bruch{1}{4} [/mm]
[mm] f''(2)=-\bruch{1}{8} [/mm]

mit

[mm] y_T=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}*(x-2)-\bruch{1}{16}*(x-2)^2 [/mm]

Damit komme ich auf eine Lösung, die nicht mit der angegeben Derive-Lösung übereinstimmt, weil selbige Vorzteichenfehler enthält.

Gruß, Diophant


Bezug
                                                
Bezug
Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 Do 16.02.2012
Autor: mbau16


> Hallo,
>  
> ich verstehe deine Rechnung nicht. Es gilt
>  
> [mm]f(2)=-\bruch{3}{4}[/mm]
>  [mm]f'(2)=\bruch{1}{4}[/mm]
>  [mm]f''(2)=-\bruch{1}{8}[/mm]
>  
> mit
>  
> [mm]y_T=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}*(x-2)-\bruch{1}{16}*(x-2)^2[/mm]
>  
> Damit komme ich auf eine Lösung, die nicht mit der
> angegeben Derive-Lösung übereinstimmt, weil selbige
> Vorzteichenfehler enthält.

Meine Antwort:

Wir haben doch die Gleiche Lösung:

[mm] y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}*(x-2)-\bruch{1}{16}*(x-2)^2 [/mm]

Jetzt habe ich nur links die Klammern aufgelöst und die 2.binomische Formel in der rechten Klammer angewendet.

Somit:

[mm] y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}x-\bruch{7}{4}-\bruch{1}{16}(x^{2}-4x+4) [/mm]

Ist doch richtig, oder nicht? Habe ich etwas übersehen ;-)?

Wenn man das ganze weiterrechnet kommt ich trotzdem nich auf die Derivelösung.

Diese lautet:

[mm] y_{T}=\bruch{x^{2}-8x+24}{16} [/mm]

Was mache ich falsch?
  

> Gruß, mbau16
>  


Bezug
                                                        
Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Do 16.02.2012
Autor: fred97


> > Hallo,
>  >  
> > ich verstehe deine Rechnung nicht. Es gilt
>  >  
> > [mm]f(2)=-\bruch{3}{4}[/mm]
>  >  [mm]f'(2)=\bruch{1}{4}[/mm]
>  >  [mm]f''(2)=-\bruch{1}{8}[/mm]
>  >  
> > mit
>  >  
> > [mm]y_T=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}*(x-2)-\bruch{1}{16}*(x-2)^2[/mm]
>  >  
> > Damit komme ich auf eine Lösung, die nicht mit der
> > angegeben Derive-Lösung übereinstimmt, weil selbige
> > Vorzteichenfehler enthält.
>  
> Meine Antwort:
>  
> Wir haben doch die Gleiche Lösung:
>  
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}*(x-2)-\bruch{1}{16}*(x-2)^2[/mm]
>  
> Jetzt habe ich nur links die Klammern aufgelöst und die
> 2.binomische Formel in der rechten Klammer angewendet.
>  
> Somit:
>  
> [mm]y_{T}=-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}x-\bruch{7}{4}-\bruch{1}{16}(x^{2}-4x+4)[/mm]
>  
> Ist doch richtig, oder nicht?

Ist nicht richtig

jetzt multipliziere mal gaaaaaaaaaaanz langsam folgenden Audruck aus:

                 [mm] \bruch{1}{4}*(x-2) [/mm]

FRED

>  Habe ich etwas übersehen
> ;-)?
>  
> Wenn man das ganze weiterrechnet kommt ich trotzdem nich
> auf die Derivelösung.
>  
> Diese lautet:
>  
> [mm]y_{T}=\bruch{x^{2}-8x+24}{16}[/mm]
>  
> Was mache ich falsch?
>    
> > Gruß, mbau16
>  >  
>  


Bezug
                                                                
Bezug
Taylorreihe: Sorry FRED!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:37 Do 16.02.2012
Autor: mbau16

Au man, sorry!

Danke für die Geduld FRED!

Gruß

mbau16

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de