www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - Teilbarkeitsaussagen
Teilbarkeitsaussagen < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Aufgabe
Beweisen Sie folgende Teilbarkeitsaussagen: Für alle ganzen Zahlen a, b, c, d, k, l gilt:

a) [mm] $d|a\Rightarrow [/mm] d|ab$

b) [mm] $d|c\wedge c|a\Rightarrow [/mm] d|a$

c) [mm] $d|a\wedge d|b\Rightarrow [/mm] d|ka+lb$

Hallo Leute,

ich wollte gerne wissen, ob meine Ansätze stimmen.

a)

Die Aussage gilt nicht. Gegenbeispiel: d=15, a=3, b=4

[mm] 3|15\Rightarrow [/mm] 12|15 Widerspruch.

b)

[mm] $d|c\iff c=x*d\wedge c|a\iff a=y*c\wedge d|a\iff [/mm] a=z*d$

[mm] $\Rightarrow a=y*x*d\Rightarrow [/mm] d|a$

c)

[mm] $d|a\iff a=x*d\wedge d|b\iff b=y*d\wedge [/mm] ka+lb=z*d$

[mm] $\Rightarrow [/mm] k(x*d)+l(y*d)=z*d$ d lässt sich kürzen. Damit [mm] gilt:$d|a\wedge d|b\Rightarrow [/mm] d|ka+lb$

Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Hilfe.

Liebe Grüße

Christoph

        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mi 15.05.2013
Autor: angela.h.b.


> Beweisen Sie folgende Teilbarkeitsaussagen: Für alle
> ganzen Zahlen a, b, c, d, k, l gilt:

>

> a) [mm]d|a\Rightarrow d|ab[/mm]

>

> b) [mm]d|c\wedge c|a\Rightarrow d|a[/mm]

>

> c) [mm]d|a\wedge d|b\Rightarrow d|ka+lb[/mm]
> Hallo Leute,

>

> ich wollte gerne wissen, ob meine Ansätze stimmen.

>

> a)

>

> Die Aussage gilt nicht. Gegenbeispiel: d=15, a=3, b=4

>

> [mm]3|15\Rightarrow[/mm] 12|15 Widerspruch.

>

Hallo,

Dein Gegenbeispiel ist gar nicht überzeugend.
Du hast wohl Buchstabensalat gemacht.


> b)

>

> [mm]d|c\iff c=x*d\wedge c|a\iff a=y*c\wedge d|a\iff a=z*d[/mm]

>

> [mm]\Rightarrow a=y*x*d\Rightarrow d|a[/mm]

Du meinst es richtig, aufgeschrieben ist es grausig.

Es gelte d|c und c|a.

dann gibt es [mm] x,y\in \IZ [/mm] mit c=x*d und a=y*c.

Also ist [mm] a=y*(x*d)=\underbrace{(y*x)}_{\in \IZ}*d [/mm]

==> d|a.


>

> c)
> [mm]d|a\iff a=x*d\wedge d|b\iff b=y*d\wedge ka+lb=z*d[/mm]

>

> [mm]\Rightarrow k(x*d)+l(y*d)=z*d[/mm] d lässt sich kürzen. Damit
> gilt:[mm]d|a\wedge d|b\Rightarrow d|ka+lb[/mm]

Auch hier stimmt die grobe Idee, der Aufschrieb und "kürzen" ist nix.

Es gelte d|a und d|b, dh. es gibt [mm] x,y\in \IZ [/mm] mit

a=xd und b=yd.

Seien nun [mm] k\l\in \IZ. [/mm]

Es ist ka+lb=kxd+lyd= [mm] \underbrace{(kx+ly)}_{\in \IZ}d [/mm] ==> d|ka+lb.

LG Angela

Bezug
                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Hallo Angela,
> Hallo,
>  
> Dein Gegenbeispiel ist gar nicht überzeugend.
>  Du hast wohl Buchstabensalat gemacht.
>  > LG Angela

ich weiß jetzt nicht so recht was ich genau falsch gemacht habe. Was meinst du?

Liebe Grüße

Christoph

Bezug
                        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Mi 15.05.2013
Autor: angela.h.b.


> a) [mm] $d|a\Rightarrow [/mm] d|ab$


> Die Aussage gilt nicht.
> Gegenbeispiel: d=15, a=3, b=4

> [mm] 3|15\Rightarrow [/mm] 12|15 Widerspruch.

Hallo,

das ist doch Kokolores.
Es fängt damit an,daß Dein d Dein a nicht teilt, im Gegensatz zur Voraussetzung der kl. Aussage, die Du zeigen sollst.

LG Angela

 

Bezug
                                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:00 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Hallo Angela,

jetzt peil' ich das erst. Dann geht die Aussage.

[mm] $a=d*x\wedge [/mm] ab=d*y$
[mm] $\Rightarrow (d*x)b=d*y\iff \underbrace{d*(xb-y)=0}_{\in\IZ}$ [/mm]

Ist es jetzt ok?

Liebe Grüße

Christoph

Bezug
                                        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 Mi 15.05.2013
Autor: Teufel

Hi!

Nein, du setzt ja schon voraus, was du eigentlich zeigen sollst!

Gegeben hast du $d|a$, also gibt es ein [mm] $x\in\IZ$ [/mm] sodass $a=dx$, das ist richtig. Zeigen sollst du nun $d|ab$ für jedes [mm] $b\in\IZ$, [/mm] also dass es ein [mm] y\in\IZ [/mm] gibt mit $ab=dy$ (das hast du vorher einfach schon vorausgesetzt!).

Ok, also es gilt $a=dx$. Rauskommen soll $ab=dy$. Wie kannst du das bewerkstelligen?

Bezug
                                                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Hallo Teufel,

ich schätze man muss mit b malnehmen. Dann ist das b eine Konstante rechts der Gelichung und die Aussage ist wahr. Stimmt's?

$a=dx |*b [mm] \iff ab=d\underbrace{xb}_{\in\IZ}$ [/mm]

Liebe Grüße

Christoph



Bezug
                                                        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Mi 15.05.2013
Autor: Teufel

Genau, dein y ist dann also gleich [mm] $xb\in\IZ$. [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:59 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Vielen Dank an euch.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de