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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Teilmenge der komplexen Zahlen
Teilmenge der komplexen Zahlen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Teilmenge der komplexen Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:35 Mi 18.02.2009
Autor: Aldiimwald

Aufgabe
Bestimmen und skizzieren sie die durch folgende bedingung festegelegte Teilmenge M der komplexen Zahlen

1. [mm] z\overline{z} [/mm] - 2Re(-iz) < 0

2. [mm] \vmat{ \bruch{1}{z}-1} \le [/mm] 1

Hallo, die Lösung der ersten Gleichung ist kein Problem aber ichkomme mit diesem Betrag nicht zurecht.

Im angehängten Bild ist die Musterlösung die uns bei der Besprechung der Klausuraufgabe gegeben wurde, ich und ein Freund von mir haben versucht die Aufgabe selber zu lösen sind jedoch immer wieder gescheitert, wir haben auch versucht z vonbeginn an mal aufzulösen.

die Schritte die ich rot markiert habe verstehe ich nicht.

bei der ersten Markierung kann ich nicht nachvollziehen warum dann plötzlich das [mm] z^4 [/mm] stehen bleiben darf und [mm] z^2 [/mm] wegfällt

bei der zweiten Markierung habe ich das Problem, dass doch eigentlich -i*-i = [mm] i^2 [/mm] =-1 ist aber in der rechnung mit 1 angenommen wird

ich hoffe ihr könnt uns helfen!

Gruß

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Teilmenge der komplexen Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:45 Mi 18.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Bestimmen und skizzieren sie die durch folgende Bedingung
> festegelegte Teilmenge M der komplexen Zahlen
>  
> 1. [mm]z\overline{z}[/mm] - 2Re(-iz) < 0
>  
> 2. [mm]\vmat{ \bruch{1}{z}-1} \le[/mm] 1

>  Hallo, die Lösung der ersten Gleichung ist kein Problem
> aber ich komme mit diesem Betrag nicht zurecht.
>  
> Im angehängten Bild ist die Musterlösung, die uns bei der
> Besprechung der Klausuraufgabe gegeben wurde; ich und ein
> Freund von mir haben versucht die Aufgabe selber zu lösen
> sind jedoch immer wieder gescheitert, wir haben auch
> versucht z von Beginn an mal aufzulösen.
>  
> die Schritte die ich rot markiert habe verstehe ich nicht.
>  
> bei der ersten Markierung kann ich nicht nachvollziehen
> warum dann plötzlich das [mm]z^4[/mm] stehen bleiben darf und [mm]z^2[/mm]
> wegfällt

Es fällt nichts weg !
Es wurde einfach, um einmal links die äusseren Betrags-
striche loszuwerden, beidseitig quadriert, nach dem Muster:


  [mm] $\blue{|x-iy-A|\le A \Rightarrow |(x-A)-iy|\le A \Rightarrow |(x-A)-iy|^2\le A^2\Rightarrow (x-A)^2+y^2\le A^2}$ [/mm]

         (mit [mm] $\blue{A=|z|^2}$ [/mm] und demzufolge [mm] $\blue{x,y,A\in\IR)}$ [/mm]
  

> bei der zweiten Markierung habe ich das Problem, dass doch
> eigentlich -i*-i = [mm]i^2[/mm] =-1 ist aber in der rechnung mit 1
> angenommen wird

Es geht immer noch um die Berechnung des Betrags-
Quadrats (und ich merke gerade, dass in der Zeile
zwischen den roten Markierungen links nicht
klar ist, ob da nun noch Betragsstriche oder nur noch
runde Klammern sind !! Richtig muss es dort heißen:


      [mm] $\red{\vmat{(x-|z|^2)-iy}^2\le |z|^4}$ [/mm]

  [mm] $\red{\gdw ((x-|z|^2)-iy)*\overline{(x-|z|^2)-iy}=((x-|z|^2)-iy)*((x-|z|)^2+iy)=(x-|z|^2)^2+y^2\le |z|^4}$ [/mm]

> [Dateianhang nicht öffentlich]

Noch eine kleine Bemerkung zu [mm] |z|\not=0 [/mm] :  dies darf
man hier tatsächlich voraussetzen, weil in der
Ausgangs-Gleichung der Term [mm] \bruch{1}{z} [/mm] vorkommt, welcher
für $\ z=0$ nicht definiert wäre.
An sich hat die Gleichung in der vorletzten Zeile
des Manuskripts neben den Lösungen $\ z=x+iy$ mit [mm] x\ge\bruch{1}{2} [/mm]
durchaus noch die Lösung z=0 !


Gruß    Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
Teilmenge der komplexen Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:56 Mi 18.02.2009
Autor: fred97

1. Der Verfasser der angehängten "Musterlösung" ist ein begnadeter Hohlblock !

2. Es geht einfacher, kürzer und übersichtlicher, wenn mann beachtet: [mm] $|w|^2 [/mm] = w [mm] \overline{w}$: [/mm]

     $| [mm] \bruch{1}{z}-1| \le [/mm] 1   [mm] \gdw [/mm] |1-z| [mm] \le [/mm] |z| [mm] \gdw [/mm] (1-z)(1- [mm] \overline{z}) \le |z|^2 \gdw [/mm] 1 [mm] \le [/mm] z+ [mm] \overline{z} [/mm] = 2Re(z) [mm] \gdw [/mm] Re(z) [mm] \ge [/mm] 1/2$


FRED



Bezug
                
Bezug
Teilmenge der komplexen Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:12 Mi 18.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> [mm]| \bruch{1}{z}-1| \le 1 \gdw |1-z| \le |z| \gdw (1-z)(1- \overline{z}) \le |z|^2 \gdw 1 \le z+ \overline{z} = 2Re(z) \gdw Re(z) \ge 1/2[/mm]


Geht sogar noch ein bisschen kürzer:

    $\ [mm] |\bruch{1}{z}-1| \le [/mm] 1 [mm] \gdw \underbrace{|1-z|}_{r_1} \le \underbrace{|z|}_{r_0}\qquad r_1=d(z,1)\qquad r_0=d(z,0)$ [/mm]

Elementare Geometrie:
Die $\ z$ mit [mm] r_1\le r_0 [/mm] sind genau jene mit $\ Re(z) [mm] \ge \bruch{1}{2}$ [/mm] .

(vorher bin ich einfach auf die vorliegende Argumentation
des Skripts eingegangen, das immerhin eine korrekte
Lösung darstellt ...)

Gruß    Al






Bezug
                        
Bezug
Teilmenge der komplexen Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:27 Mi 18.02.2009
Autor: Aldiimwald

ok danke!

aber könnt ihr mir meine zwei Fragen von vorhin noch beantworten?

und wie komme ich auch diesen Schritt:

[mm] \vmat{ 1 -z } \le \vmat{ z }^2 [/mm]

[mm] \gdw [/mm]

[mm] (1-z) (1-\overline{z}) \le \vmat{ z }^2 [/mm]

Bezug
                                
Bezug
Teilmenge der komplexen Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:34 Mi 18.02.2009
Autor: fred97


> ok danke!
>  
> aber könnt ihr mir meine zwei Fragen von vorhin noch
> beantworten?

Hat Al das nicht schon getan ?


>  
> und wie komme ich auch diesen Schritt:
>
> [mm]\vmat{ 1 -z } \le \vmat{ z }^2[/mm]

???? Das habe ich nicht geschrieben !! Sondern:

  
[mm]\vmat{ 1 -z } \le \vmat{ z }[/mm] [mm] \gdw[/mm]  [mm](1-z) (1-\overline{z}) \le \vmat{ z }^2[/mm]

Dieses entsteht durch quadrieren und $w [mm] \overline{w} [/mm] = [mm] |w|^2$ [/mm]

FRED



>  
> [mm]\gdw[/mm]
>  
> [mm](1-z) (1-\overline{z}) \le \vmat{ z }^2[/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Teilmenge der komplexen Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:43 Mi 18.02.2009
Autor: Aldiimwald

oh stimmt habe übersehen dass in den Zitaten was eingefügt war

Bezug
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