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Forum "Physik" - Thermischer Wind
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Thermischer Wind: hilfe :/
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Di 16.11.2010
Autor: a404error

Aufgabe
der differentielle thermische Wind ist die Ableitung des geostrophischen Windes nach der Vertikalkoordinate.

Leite die Gleichung für den differentiellen Wind als Funktion des horizontalen Temperaturgradienten im

- z System
- p System
- [mm] \theta [/mm] System

es gilt: [mm] \phi [/mm] = gz  und g ungleich g(z)  -> g ist constant



hallo
ich komme nicht so richtig klar mit der aufgabe

also der geostrophische wind ist ja [mm]v_g = \bruch{1}{f \rho}* \vec k \times \vec \nabla p [/mm]

die Ableitung des geostr. Windes ist mit Hilfe der hysdrostatischen Grundgleichung und der Gleichung für Ideale Gase (über springe hier mal was sonst wird es zu viel Formeln)

[mm] \bruch{\partial \vec v_g}{\partial z}=\bruch{1}{T} \bruch{\partial T}{\partial z} \vec v_g [/mm] + [mm] \bruch{g}{f T}(\vec [/mm] k  [mm] \times \vec \nabla_h [/mm] T) (k soll ein Vektor sein)

so nun zu dem Problem ,und zwar die verschiedenen Systemen

die Gleichung wie ich sie habe ist doch bereits im z System da es ja [mm] \bruch{\partial \vec v_g}{\partial z} [/mm] ist

wie ich das mit den anderen Systemen machen soll verstehe ich zur zeit nicht, deshalb wäre es super wenn mir da jemand sagen könnte ob das was ich abgeleitet habe für das z System ist und wie ich es für die anderen machen muss.

oder ist der Teil mit dem z system

[mm] \bruch{\partial \vec v_g}{\partial z}= \bruch{\1}{T}\bruch{\partial \vec T}{\partial z}v_g+\bruch{g}{f T}\bruch{\partial T}{\partial x} [/mm]
(da es horizontal sein muss und hier [mm] \partial [/mm] x vorhanden ist...
vielen dank!

        
Bezug
Thermischer Wind: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 Mi 17.11.2010
Autor: a404error

ich hab mich jetzt mal an den teil mit dem p system gesetzt und folgendes herausbekommen( nach mehreren schritten)

[mm]\bruch{\partial v_g}{\partial z}=\bruch{g}{fT}(\vec k \times \vec \nabla_h T)[/mm]

woraus aus integralen

[mm]v_t = \bruch{R}{f} ln \bruch{p_2}{p_1}\vec k \times \vec \nabla_h T[/mm]
(k soll auch hier wieder ein vektor sein)

ist das korrekt?

Bezug
                
Bezug
Thermischer Wind: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 Fr 19.11.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

ja das ist richtig. Entscheidend dabei ist dass du den geostrophischen Wind im p-System angibst um daraus den thermischen Wind herzuleiten. Das gleiche gilt für das theta System für die isentropen koordinaten.

[hut] Gruß

Bezug
        
Bezug
Thermischer Wind: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 Fr 19.11.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

> der differentielle thermische Wind ist die Ableitung des
> geostrophischen Windes nach der Vertikalkoordinate.
>  
> Leite die Gleichung für den differentiellen Wind als
> Funktion des horizontalen Temperaturgradienten im
>  
> - z System
>  - p System
>  - [mm]\theta[/mm] System
>  
> es gilt: [mm]\phi[/mm] = gz  und g ungleich g(z)  -> g ist constant
>  
>
> hallo
>  ich komme nicht so richtig klar mit der aufgabe
>  
> also der geostrophische wind ist ja [mm]v_g = \bruch{1}{f \rho}* \vec k \times \vec \nabla p[/mm]
>
> die Ableitung des geostr. Windes ist mit Hilfe der
> hysdrostatischen Grundgleichung und der Gleichung für
> Ideale Gase (über springe hier mal was sonst wird es zu
> viel Formeln)
>  
> [mm]\bruch{\partial \vec v_g}{\partial z}=\bruch{1}{T} \bruch{\partial T}{\partial z} \vec v_g[/mm]
> + [mm]\bruch{g}{f T}(\vec[/mm] k  [mm]\times \vec \nabla_h[/mm] T) (k soll
> ein Vektor sein)
>  

Mach mal hier eine Abschätzung! Es ergibt sich dann eine Vereinfachte Form der thermischen Windes.

> so nun zu dem Problem ,und zwar die verschiedenen Systemen
>  
> die Gleichung wie ich sie habe ist doch bereits im z System
> da es ja [mm]\bruch{\partial \vec v_g}{\partial z}[/mm] ist
>  

genau [ok] Einfach den geostrophischen wind im z system nehmen und daraus den thermischen wind herzuleiten.

> wie ich das mit den anderen Systemen machen soll verstehe
> ich zur zeit nicht, deshalb wäre es super wenn mir da
> jemand sagen könnte ob das was ich abgeleitet habe für
> das z System ist und wie ich es für die anderen machen
> muss.
>  

siehe meine andere Antwort.

> oder ist der Teil mit dem z system
>  
> [mm]\bruch{\partial \vec v_g}{\partial z}= \bruch{\1}{T}\bruch{\partial \vec T}{\partial z}v_g+\bruch{g}{f T}\bruch{\partial T}{\partial x}[/mm]
>  
> (da es horizontal sein muss und hier [mm]\partial[/mm] x vorhanden

[kopfkratz3] Was soll das sein??? Das macht gar keinen Sinn.

> ist...
>  vielen dank!  

[hut] Gruß


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