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Forum "Regelungstechnik" - Totzeit, Verzugszeit
Totzeit, Verzugszeit < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Totzeit, Verzugszeit: mit Wendetangente?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:00 So 06.07.2008
Autor: Notrix

Aufgabe
Also ich habe ein Übergangsfunktion gegeben und hieraus soll ich Totzeit, Verzugszeit, usw. bestimmen, meiner Meinung nach, muss man hierzu eine Wendetangente anlegen, jedoch haben wir in der Vorlesung, wie auf dem Bild ersichtlich (dünner strich) die "Tangente" angelegt, ist meiner Meinung nach keine Tangente. [Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:http://www.matheboard.de/thread.php?postid=846307#post846307

Wie also muss lege ich das Geo in diesem Fall an?


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Totzeit, Verzugszeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 So 06.07.2008
Autor: M.Rex

Hallo un [willkommenvh]

Dass der dünne Graph keine Tangente ist, ist glaube ich ausser Frage.

Wenn die die Wendestelle grafisch ermitteln sollst, lege mal am Ursprung eine Tangente mit dem Geodreieck an, und verschiebe es dann entlang des dickeren Funktionsgraphens, immer aber als Tangente. Irgendwann liegt das Geodreieck dann so, dass du eine besonders Steile Tangente bekommst, und es danach wieder flacher wird. Diese Stelle ist dein Wendepunkt.

Hilft das erstmal wein wenig?

Marius

Bezug
        
Bezug
Totzeit, Verzugszeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 So 06.07.2008
Autor: Notrix

Also da mir nun bestätigt wurde, dass es sich um keine Tangente handelt, will ich eigentl. wissen, was ich dann machen muss, um meine Totzeit, Verzugszeit,... aus dem Graphen ablesen zu können

Bezug
        
Bezug
Totzeit, Verzugszeit: Definitionen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Mo 07.07.2008
Autor: Infinit

Hallo Notrix,
da solltest Du Dir noch mal die Definitionen zu diesen Zeiten anschauen.
Die Wendetangente ist keine Tangente an die Kurve, sondern sie liegt im Wendepunkt, also im Punkt des steilsten Anstiegs der Übergangsfunktion und sie heisst so, weil an diesem Punkt der progressive Verlauf der Kurve in einen degressiven umschlägt. Wo diese "Wendetangente" die Zeitachse schneidet, dort kannst Du die Verzugszeit ablesen. So circa 2,5 Sekunden wären das bei Dir.
Die Definition der Totzeit ist von Fall zu Fall leicht unterschiedlich, eine solche Übergangsfunktion ändert sich ja nicht schlagartig, deswegen misst man meist die Zeit, die zum Erreichen der halben Endspannung nötig ist. Dies wären bei Dir um die 10 Sekunden.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Totzeit, Verzugszeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:04 Mo 07.07.2008
Autor: Notrix

O.k. danke infinit, also wie ich das später ables, ist mir eigentl. soweit klar, nur wie ich diese gerade durch den Punkt mit der größten Steigung (wie du sagst) anlegt, ist mir noch unklar, wie Steil lege ich dies Gerade in diesem Punkt an?

Bezug
                        
Bezug
Totzeit, Verzugszeit: Steigung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:34 Mo 07.07.2008
Autor: Infinit

Die Steigung der Geraden und damit ihre Richtung entspricht der Steigung der Kurve in diesem Wendepunkt.
VG,
Infinit

Bezug
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