www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Transformationssatz
Transformationssatz < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Transformationssatz: alte Klausuraufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:25 Fr 15.04.2005
Autor: Bastiane

Hallo!
So, hier nun die letzte Klausuraufgabe, mit der ich mich noch etwas näher beschäftigen wollte. ;-)

Berechnen Sie das Integral

[mm] \integral_{K}e^{-(x_1x_2)^2}\;dx [/mm]

wobei [mm] K=\{x=(x_1x_2)\in\IR^2, x_1\ge 0, x_2\ge 0, 1\le\bruch{x_1}{x_2}\le 2\}. [/mm]

Vorschlag: Verwenden Sie die Transformation [mm] (r,t)\mapsto(re^t,re^{-t})=(x_1,x_2). [/mm] Bestimmen Sie zunächst die Menge [mm] M=\{(r,t)\}, [/mm] so dass diese Transformation eine Bijektion ist. Wenden Sie dann den Transformationssatz an.

Also erstmal wusste ich nicht, warum die Transformation bijektiv sein soll (gilt der Transformationssatz nur für bijektive Abbildungen?), und dann wusste ich auch nicht, wie ich denn M nun bestimmen soll. Ich habe glaube ich [mm] M=\IR^2 [/mm] hingeschrieben, weil mir nichts anderes einfiel. Könnte mir da vielleicht jemand sagen, was da richtig wäre und wie man darauf kommt?

Dann habe ich das halt einfach mal so hingenommen und mit dem Transformationssatz rumprobiert:

es ist ja [mm] K=\Psi(M), [/mm] mit [mm] \Psi [/mm] der obigen Transformation
[mm] det\Psi'(r,t)=-2r [/mm]
woher weiß ich nun, ob r positiv oder negativ ist? Hat das vielleicht etwas mit der Bestimmung der Menge M zu tun? Ich habe glaube ich 2r als Betrag der Determinante genommen...

dann gilt nach dem Transformationssatz:
[mm] \integral_{K}e^{-(x_1x_2)^2}\;dx [/mm] = [mm] \integral_{M}e^{-(re^tre^{-t})^2}*2r\;dr\;dt [/mm] = [mm] \integral_{M}e^{-r^4}*2r\;dr\;dt [/mm] = [mm] \integral_{\IR}\integral_{\IR}e^{-r^4}*2r\;dr\;dt [/mm]

Und dann müsste man das halt noch weiter berechnen. Vielleicht mache ich das noch, wenn mir jemand sagt, ob das so in Ordnung ist bisher, bzw. wie das M denn wirklich gewählt werden muss.

Viele Grüße
Bastiane
[banane]



        
Bezug
Transformationssatz: Heute Abend
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:29 Fr 15.04.2005
Autor: Paulus

Liebe Christiane

wenn sich niemand sonst meldet, werde ich mich heut Abend mit einer Antwort versuchen! Ich hoffe, dass das niemand sonst machen wird, denn ich will das etwas bildlich machen, was ja, wie du mal gesagt hast, deiner Denkweise entgegenkommt.  ;-) Leider habe ich wirklich erst am Abend Zeit dazu.

Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
        
Bezug
Transformationssatz: Substitution beachten!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:51 Fr 15.04.2005
Autor: Peter_Pein


> Hallo!
>  So, hier nun die letzte Klausuraufgabe, mit der ich mich
> noch etwas näher beschäftigen wollte. ;-)
>  
> Berechnen Sie das Integral
>  
> [mm]\integral_{K}e^{-(x_1x_2)^2}\;dx[/mm]
>  
> wobei [mm]K=\{x=(x_1x_2)\in\IR^2, x_1\ge 0, x_2\ge 0, 1\le\bruch{x_1}{x_2}\le 2\}.[/mm]
>  
> Vorschlag: Verwenden Sie die Transformation
> [mm](r,t)\mapsto(re^t,re^{-t})=(x_1,x_2).[/mm] Bestimmen Sie
> zunächst die Menge [mm]M=\{(r,t)\},[/mm] so dass diese
> Transformation eine Bijektion ist. Wenden Sie dann den
> Transformationssatz an.
>  
> Also erstmal wusste ich nicht, warum die Transformation
> bijektiv sein soll (gilt der Transformationssatz nur für
> bijektive Abbildungen?)

bei Überlappungen müßte man Fallunterscheidungen machen, bzw. das Integral geeignet aufspalten.

> und dann wusste ich auch nicht,
> wie ich denn M nun bestimmen soll. Ich habe glaube ich
> [mm]M=\IR^2[/mm] hingeschrieben, weil mir nichts anderes einfiel.
> Könnte mir da vielleicht jemand sagen, was da richtig wäre
> und wie man darauf kommt?
>  

Mit der vorgeschlagenen Substitution ergibt sich doch aus [mm]1\le\bruch{x_1}{x_2}\le 2\}[/mm] die Bedingung $1 [mm] \le [/mm] exp(2t) [mm] \le [/mm] 2$ bzw. $0 [mm] \le [/mm] t [mm] \le \bruch{ln(2)}{2}$. [/mm] Da [mm] $x_2$ [/mm] nach oben nicht beschränkt ist, t aber schon, muss r auch unbeschränkt bleiben und aus [mm] $x_i \ge [/mm] 0$ folgt $r [mm] \ge [/mm] 0$.

> Dann habe ich das halt einfach mal so hingenommen und mit
> dem Transformationssatz rumprobiert:
>  
> es ist ja [mm]K=\Psi(M),[/mm] mit [mm]\Psi[/mm] der obigen Transformation
>  [mm]det\Psi'(r,t)=-2r[/mm]

[ok]

>  woher weiß ich nun, ob r positiv oder negativ ist? Hat das
> vielleicht etwas mit der Bestimmung der Menge M zu tun?

Jo, siehe oben.

> Ich habe glaube ich 2r als Betrag der Determinante genommen...
>  
> dann gilt nach dem Transformationssatz:
>  [mm]\integral_{K}e^{-(x_1x_2)^2}\;dx[/mm] =
> [mm]\integral_{M}e^{-(re^tre^{-t})^2}*2r\;dr\;dt[/mm] =
> [mm]\integral_{M}e^{-r^4}*2r\;dr\;dt[/mm] =
> [mm]\integral_{\IR}\integral_{\IR}e^{-r^4}*2r\;dr\;dt[/mm]
>

bis auf die Grenzen: [ok]. Wenn Du für t über [mm] $\IR$ [/mm] integrieren würdest, würde es "krachen".

> Und dann müsste man das halt noch weiter berechnen.
> Vielleicht mache ich das noch, wenn mir jemand sagt, ob das
> so in Ordnung ist bisher, bzw. wie das M denn wirklich
> gewählt werden muss.
>

zur Kontrolle:

[mm]\integral_{0}^{\bruch{ln(2)}{2}}{\integral_{0}^{\infty}{e^{-r^4}*2r}\;dr}\;dt=\integral_{0}^{\bruch{ln(2)}{2}}\bruch{\wurzel{\pi}}{2}\;dt=\bruch{\wurzel{\pi}}{4}ln(2)[/mm]

> Viele Grüße
>  Bastiane
>  [banane]
>  

Groetjes,
  Peter


Bezug
        
Bezug
Transformationssatz: zur Veranschaulichung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:53 Fr 15.04.2005
Autor: Peter_Pein

Hallöle,

Paulus scheint ja noch nicht dazu gekommen zu sein, Dir eine Skizze zur Aufgabe anzufertigen. Da ich viel Zeit habe, habe ich mal kurz Mathematica angeschmissen, um Dir das da:
[Dateianhang nicht öffentlich]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


zeichnen zu lassen.

Es handelt sich dabei um den Bereich K und darüber die Funktion $e^{-(x_1 \cdot x_2)^2$. Wie Du siehst, geht die Funktion mit wachsenden $x_i$ hurtig gegen 0. Der skizzierte Bereich weicht von dem genauen Wert nur noch um 0.065% ab.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de