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Forum "Elektrotechnik" - Umformen
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Umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Do 13.02.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

ich rechne grad mit komplexen Zahlen und habe das hier:

[mm] \underline{Z} [/mm] = j2409 Ohm

Ich möchte das in die Exponentialform bringen und habe bei mir 2409 * [mm] e^{j 90°} [/mm] , ich weiß aber nicht , ob das richtig ist.
Müsste es nicht 2409 * [mm] e^{j0°} [/mm] sein ?

Vielen Dank im Voraus

        
Bezug
Umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Do 13.02.2014
Autor: reverend

Hallo pc-doctor,

> ich rechne grad mit komplexen Zahlen und habe das hier:
>  
> [mm]\underline{Z}[/mm] = j2409 Ohm

Das [mm] $\Omega$-Zeichen [/mm] bekommst Du mit \Omega.

> Ich möchte das in die Exponentialform bringen und habe bei
> mir 2409 * [mm]e^{j 90°}[/mm] , ich weiß aber nicht , ob das
> richtig ist.

Rechne es nach. Schau nochmal []hier.

>  Müsste es nicht 2409 * [mm]e^{j0°}[/mm] sein ?

Nein, sicher nicht.

> Vielen Dank im Voraus

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Do 13.02.2014
Autor: pc_doctor

Hallo, danke für die Antwort.

Wir haben folgende Umformungsregeln:

[mm] \underline{Z} [/mm] = Z * [mm] e^{ \phi } [/mm]
[mm] \phi [/mm] = Phi Winkel

Z = [mm] \wurzel{R^{2} + X^{2}} [/mm]

[mm] \phi [/mm] = [mm] arctan(\bruch{X}{R}) [/mm]

So , wir haben folgende Form:

[mm] \underline{Z} [/mm] = R +j * X ( R ist hier 0 )
Also:
[mm] \underline{Z} [/mm] = j*X
Das X ist 2409 ( positiv)

Damit berechne ich das Z :
Z = [mm] \wurzel{2409^{2}} [/mm] = 2409
Z = 2409

So bei dem Winkel:
arctan [mm] \phi [/mm] = [mm] \bruch{X}{R} [/mm]
X ist 2409 , R = 0
Also:
[mm] \phi [/mm] = arctan [mm] (\bruch{2409}{0}) [/mm] = + [mm] \infty [/mm]

Als deswegen [mm] \underline{Z} [/mm] = 2409 * [mm] e^{ j *90°}, [/mm]
oder ?

Bezug
                        
Bezug
Umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Do 13.02.2014
Autor: reverend

Hallo nochmal,

Dein Ergebnis stimmt, aber die Begründung ist fadenscheinig.

> Hallo, danke für die Antwort.
>  
> Wir haben folgende Umformungsregeln:
>  
> [mm]\underline{Z}[/mm] = Z * [mm]e^{ \phi }[/mm]
>  [mm]\phi[/mm] = Phi Winkel
>  
> Z = [mm]\wurzel{R^{2} + X^{2}}[/mm]
>  
> [mm]\phi[/mm] = [mm]arctan(\bruch{X}{R})[/mm]
>  
> So , wir haben folgende Form:
>  
> [mm]\underline{Z}[/mm] = R +j * X ( R ist hier 0 )
>  Also:
>  [mm]\underline{Z}[/mm] = j*X
>  Das X ist 2409 ( positiv)
>  
> Damit berechne ich das Z :
>  Z = [mm]\wurzel{2409^{2}}[/mm] = 2409
>  Z = 2409
>  
> So bei dem Winkel:
>  arctan [mm]\phi[/mm] = [mm]\bruch{X}{R}[/mm]
>  X ist 2409 , R = 0
>  Also:
>  [mm]\phi[/mm] = arctan [mm](\bruch{2409}{0})[/mm] = + [mm]\infty[/mm]

Nö. Eine Division durch Null ist schlicht nicht definiert. Du könntest hier mit einem Grenzwert arbeiten, aber ich sehe noch nicht, wie Du hier R gegen Null laufen lassen willst.

Übrigens wäre auch noch nicht viel gewonnen, wenn Deine Division so definiert wäre. Der Arcustangens ist es dann nämlich trotzdem immer noch nicht.

> Als deswegen [mm]\underline{Z}[/mm] = 2409 * [mm]e^{ j *90°},[/mm]
>  oder ?

So herum kannst Du nicht folgern.
Aber da das Ergebnis richtig ist, kannst Du es von der anderen Seite her angehen.
Ich hoffe, Du verstehst diesen "Wink".

Grüße
reverend

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Bezug
Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:54 Do 13.02.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,
ja ich verstehe es.

Vielen Dank für deine Hilfe.

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Bezug
Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Do 13.02.2014
Autor: chrisno

Ich finde die Angabe des Winkels in Grad etwas ungewöhnlich. Sie sollte zumindest durch einen ° Kringel gekennzeichnet werden.

Bezug
                                                
Bezug
Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:43 Do 13.02.2014
Autor: reverend

Hallo chrisno,

> Ich finde die Angabe des Winkels in Grad etwas
> ungewöhnlich.

"etwas" ist schon vorsichtig formuliert.

> Sie sollte zumindest durch einen ° Kringel
> gekennzeichnet werden.

Das hat pc-doctor auch versucht, schau mal in den Quelltext der Beiträge.
Das Problem ist hier, das [mm] \LaTeX [/mm] diesen Kringel nicht darstellt.

Tipp: [mm] 90^{\circ} [/mm] schreibt man 90^{\circ}. Kürzer ist 90^o, ergibt [mm] 90^o. [/mm] Das ist nicht so schön, bleibt aber lesbar.

Grüße
reverend


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