www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Diskrete Mathematik" - Umkehrfkt über einer Menge
Umkehrfkt über einer Menge < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umkehrfkt über einer Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:33 Do 29.10.2009
Autor: dayscott

Aufgabe
Gilt für [mm]A \to B[/mm] und [mm]X \subseteq A[/mm] immer  [mm] f^{-1}(f(X)) \subseteq X [/mm]? Begründen Sie!

Begründung des Profs:
A={1,2},  X={1}
f(1) = 3, f(2) = 3.
f(X) ist 3 .
f^-1(f(X)) ist jedoch {1,2}, also nicht Teilmenge von X={1}.

Die Funktion ist ja surjektiv, ich kapiere nicht wie es mögilch ist auf dieser Grundlage über die Umkehrfunktion zu sprechen ....

        
Bezug
Umkehrfkt über einer Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:47 Do 29.10.2009
Autor: fred97


> Gilt für [mm]A \to B[/mm] und [mm]X \subseteq A[/mm] immer  [mm]f^{-1}(f(X)) \subseteq X [/mm]?
> Begründen Sie!
>  Begründung des Profs:
>  A={1,2},  X={1}
> f(1) = 3, f(2) = 3.
>  f(X) ist 3 .
>  f^-1(f(X)) ist jedoch {1,2}, also nicht Teilmenge von
> X={1}.
>  
> Die Funktion ist ja surjektiv,

Aber nur, wenn B= {3} ist !


> ich kapiere nicht wie es
> mögilch ist auf dieser Grundlage über die Umkehrfunktion
> zu sprechen ....


Das tut niemand. Wahrscheinlich stört Dich das Symbol [mm] $f^{-1}$. [/mm] Das benutzt man (auch wenn keine Umkehrfunktion vorhanden ist) für:

    [mm] $f^{-1}(M):=$ [/mm]  { x [mm] \in [/mm] A: f(x) [mm] \in [/mm] M }     (M [mm] \subseteq [/mm] B)

FRED


Bezug
                
Bezug
Umkehrfkt über einer Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:50 Do 29.10.2009
Autor: felixf

Hallo zusammen

> Das tut niemand. Wahrscheinlich stört Dich das Symbol
> [mm]f^{-1}[/mm]. Das benutzt man (auch wenn keine Umkehrfunktion
> vorhanden ist) für:
>  
> [mm]f^{-1}(M):= \{ x \in A: f(x) \in M \}[/mm]     ([mm]M \subseteq B[/mm])

Um dem Kind noch einen Namen zu geben: [mm] $f^{-1}$ [/mm] ist die Urbildfunktion und [mm] $f^{-1}(M)$ [/mm] das []Urbild von $M$ unter $f$.

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
Umkehrfkt über einer Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:57 Do 29.10.2009
Autor: dayscott

edit1:

falsch falsch falsch: (kann mas das durchstreichen?) dann liefert also auch [mm]f^{-1}(\{\}) [/mm] das Urbild von f (indem fall die Menge {1,2}) ?


edit2:

wenn ich mir den Zweck der Urbildfunktion in einem Graph vorstelle. Dann funktioniert das so: Ich nehme  jedes Element von M (Bsp von fred97) und gehe dann die Pfeile meiner Funktion (unser Bsp f(1)=3 f(2) = 3 ) "rückwärts" ab und das ist dann meine Ergebnismenge.

Bezug
                                
Bezug
Umkehrfkt über einer Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:09 Do 29.10.2009
Autor: felixf

Hallo

> wenn ich mir den Zweck der Urbildfunktion in einem Graph
> vorstelle. Dann funktioniert das so: Ich nehme  jedes
> Element von M (Bsp von fred97) und gehe dann die Pfeile
> meiner Funktion (unser Bsp f(1)=3 f(2) = 3 ) "rückwärts"
> ab und das ist dann meine Ergebnismenge.

Ja, das kannst du dir so vorstellen.

Du schaust halt, welche Elemente auf Elemente aus $M$ abgebildet werden.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de